Re: Веревку и мыло принести с собой!

Какое-то время назад, перед выборами в Совет депутатов МО" Городское поселение Красногорск" нынешний глава этого (маленького) Совета, тусуясь на этом сайте, в Форуме, под каким-то Ником ли вообще безымянно, в одной из дискуссий о местной власти заявлял: "... И в депутаты пройду. И иметь вас буду". Так что он просто выполняет свои обещания.
Денег у них вечно нет. А жить хочется хорошо. Вот и решили стричь баранов.

Давайте сочиним письмо. Хоть что-нибудь.
Иначе точно стричь будут.
Итак уже достали.

 ОЙ НЕ МОГУ!!! ОЙ ПОВЕСЕЛИЛИ!!!!

Спасибо, давно так не смеялся. Это тупорылое стадо не догадывается что налоги и сборы находятся в компетенции федерального законодательства. Кстати, это полезно знать и участникам, высказавшимся выше.

Но.
Я молю бога, чтобы они приняли это постановление, может наш красногорский обыватель хоть что-нибудь своей пустенькой головой понял...

Могу посоветовать нашим тупорылым депутатам выйти с такой инициативой к своим собратьям-придуркам из Госдумы, судя по состоянию мозгов единоросов они способны протолкнуть такой законопроект на федеральный уровень...

Или это шутка?! Братцы, колитесь , подыхаю от смеха.

Ай да Вова, ай да сукин сын, ай да вертикаль партийной и прочей власти!

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Я готов участвовать в сочинении письма.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

zloy_sosed)
А кому и о чем Вы собрались писать?
Тем более, если в духе предыдущего вашего высказывания, то это будет типа "Письмо турецкому султану ..."
Результат этого письма известен.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Цитата:

Так бараны для того и предназначены, ты что не знал?
Или ты себя хомо сапиенсом считаешь?? Наивный

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Платить не собираюсь - сразу говорю! Письмо писать надо, только надо найти грамотного человека... Откуда взята эта инфа?, нужен источник, чтобы с чего-то начать.
ЗЫ: Как выход - http://www.krasnogorsk.info/inside/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5219&post_id=49372&order=0&viewmode=flat&pid=0&forum=5#forumpost49372 подпишусь сразу... , мля, может пристрелить какого гада, вдруг поможет?

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Решения опубликованы в газете "Красногорские вести" за 15 июня 2006г.
Главное - РЕШЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ САМООБЛОЖЕНИЯ ПРИНИМАЕТСЯ БОЛЬШИНСТВОМ ГРАЖДАН, ПРИШЕДШИХ НА РЕФЕРЕНДУМ! Теперь понятно, кто определит результаты референдума - не большинство жителей, а сами ставленники администрации и те, кого она может заставить прийти и проголовать "как надо"!
Как платить - а как вы квартплату вносите, вероятно, там же и появится новая строчка - САМОобложение.В решении говорится, что контроль за правильностью проведения самообложения возлагается на КРУ Красногорска. Так что взыщут по полной, не волнуйтесь! И пеню начислят, и штрафы, как за неуплату местных налогов.
Сказано, что администрация будет отчитываться перед населением и советом депутатов о расходовании собранных средств. Только вряд ли в этом отчете появится отдельная строка, сколько денег из выделенных на некую культурную программу (типа Дня города или прием какой-то делегации) пошло на банкеты, приемы и зарубежные командировки отдельных лиц из КРА и совета депутатов, крайне необходимые для населения.
Ну мало им гор.бюджета на эти цели,нет у нас в городе нефтяной скважины. Зато есть учащиеся, молодые семьи, пенсионеры и бюджетники, которых можно безнаказанно подоить. Время сейчас такое! Только громкий общественый скандал остановит эту шайку, приватизировавшую город!

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Уважаемый критик.
А можно конкретнее услышать, что именно предлагается в опубликованном решении СовДепа?
- в какие сроки провести референдум?
- какой размер платежа?
- и т.п.

Хочется все-же понять: "О чем базар?"

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

ИМХО это обычное дежурное решение "О правилах проведения ...", которое нужно было принять с соответствии с Законом о самоуправлении.
И все районы, как один сейчас их принимают.
Вот когда будет конкретное решение о проведении референдума и размерах платежей, тогда и будет что обсуждать.

Вы бы поосторожнее народ пугали, а то, не дай бог, кого Кондратий хватит.
Вон sosed как озлобился, еще только нетрадиционную ориентацию бедной КРА не пришил до комплекта

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Shell! Алексей, да в том то и прикол, что слушаний не было, а уже постановили, что все должны платить... ("КРАСНОГОРСКИЕ ВЕСТИ" от 15 числа сего месяца на 4-й странице), там прямо в заголовке написано, что "Утвердить положение об ..." . Кстати там же можно прочитать об "дне открытых дверей КРА", правда там "немного приукрашено и сглажено" и нет самого интересного как люди приходили к юристу, который там принимал, как удивлялись они (господа чиновники):"Откуда люди знают так много о строительных СНИПах, правилах и законах? Почему мы этого не знали?" и т.д.
ЗЫ: если у тебя нет газеты, то заголовок об утверждении положения... можешь посмотреть здесь - здесь, там всё ясно сказано (не забудь нажать на кнопку "посмотреть исходное фото").

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Это совсем не то Положение, о котором идет речь.
Номер того решения должен быть - 56/9

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Kritik ошибся положение именно 53/9 от 24.05.2006, других от этого числа про самооблажение пока не публиковали...

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Malcho)
А в названии он тоже ошибся?
Бюджет и Самообложение - понятия разные.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Shell )) , но текст совпадает... я конечно же поищу ещё...

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Shell, Kritik - вы правы, я ошибся - всё нашёл на 11 странице... но это ничего не меняет - решение принято без собрания - шапка здесь, самый прикол в следующем постановлении 57/9 от 24.05.2006 - они готовы рассмотреть обращения граждан - мля!!! А до этого нельзя было узнать мнение?.. или сначало нагадить, а потом спрашивать:"Не пахнет?"

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Malcho)
Ну вчитайся ты наконец в текст!
СовДеп принял "Положение о самообложении", в котором прописал, что решение об этом и размер платежей определяются референдумом.
Определил порядок проведения этого референдума.

Что плохого?
Было бы лучше, если бы он сразу все это сам определил?
Или ты считаешь, что по каждому решению нужно проводить "собрание"?

Тогда действительно нафига такой совет.
Берем каждый по АКМ и устанавливаем незалiжну власть в окрестностях своего дома.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Shell, Вы же не настолько наивны, чтобы сомневаться в результатах "референдума" Когда избирали местную власть и Вы призывали "Все на выборы!", Вы тоже сомневались в результатах? В нынешних условиях - это форма узаконивания решения власти (может, и не местной, а областной, раз несколько районов уже прошли через это, как "утешил" представитель КРА). Единственная форма нашей борьбы - не допустить референдума, как бы недемократично это не звучало.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

kritik)
А как Вы вообще предполагаете (предлагаете) решение подобных вопросов в городе?

Можете рассмотреть это не с позиции Красногорского СовДепа, а допустим с точки зрения фашиствующего режима, военного коммунизма, новгородского веча или другого, наиболее оптимального с Вашей точки зрения общественного волеизлияния.

Какой бы метод решения Вы восприняли на УРА?

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Уважаемый Shell, те режимы, что Вы перечислили, как Вы и сами понимаете, несовместимы с "общественным волеизъявлением" - это всё диктатура, как , кстати, и наш Красногорский т.н. СовДеп!
А по делу: мне кажется, нужно активно подключать прессу, писать письма, привлекать внимание к тому, что под маркой демократизма происходит наглое воровство - по-другому не назовешь, когда на банкеты и праздники для КРА собирают деньги (вы сомневаетесь в другом назначении?, хотя можно и на откаты с этих мероприятий).
P.S. О письме в защиту Черневской поляны с более, чем 1000 подписями написали даже КВ.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Shell, ну вчитался... В трёх из четырёх опубликованных решениях "положение" уже принято, а потом уже будем его обсуждать. Вспомни чем закончились последние 2-е перевыборов депутатов. Например, из старого Губайлова на последние выборы пришли почти все, тем которые не пошли вызвали "голосовальшиков" на дом (сам двоим вызывал и видел список на несколько страниц), а результат?.. "пришло четь более 1/4 от необходимого кворума" - бред! Это после нескольких собраний (на которых все в один голос кричали:"Даёшь Пучкова!" и листовок с напоминаниями - я просто не верю в результаты (в первый раз его исключили из списков под не понятным предлогом, заменив какими-то двумя левыми товарищами, якобы тоже уроженцев Губайлова, второй раз не хватило голосов ). Тоже будет и с этим референдумом (тонкий намёк в газете: "Решение принято..." Да, я считаю, что по поводу отъёма денег у населения надо проводить рефендумы сразу как только возникает такая идиотская идея (это происходит не так часто). Право безнаказанно менять ставки налогов (пока) у нас имеют право федеральные органы и организации предоставляющие услуги типа: газ, вода, элетричество и то теперь под контролем государства (посмотри законы выше). Сорри, если мы друг друга не поняли... А АКМ придётся наверное взять в руки, хотя я предпочитаю винтовку "Лось 7-1", гораздо более точное оружие... + я уже говорил о деньгах, которые получает наша администация...

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

повтор, модераторам просьба удалить

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Подтверждаю еще раз: Решение № 56/9 от 24.05.2006г "Об утверждении положения "О самообложении граждан городского поселения Красногорск". Подпись: Пред.совета депутатов Н.Хаткевич. Ниже приведено само "Положение о самообложении граждан городского поселения Красногорск". Подпись: Глава городского поселения Красногорск В.Кругликов.
Если нужно - могу переписать положение полностью.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Что-то я ничего не поняла!
Каким образом будет реализован механизм самообложения?
Я не работаю в Красногорске - значит из зарплаты не вычтешь. Квартплату повышать?
Или что-то новенькое придумают вроде поголовного вступления в единую россию?

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Статья 56. Средства самообложения граждан
1. Под средствами самообложения граждан понимаются разовые платежи граждан, осуществляемые для решения конкретных вопросов местного значения. Размер платежей в порядке самообложения граждан устанавливается в абсолютной величине равным для всех жителей муниципального образования, за исключением отдельных категорий граждан, численность которых не может превышать 30 процентов от общего числа жителей муниципального образования и для которых размер платежей может быть уменьшен.
2. Вопросы введения и использования указанных в части 1 настоящей статьи разовых платежей граждан решаются на местном референдуме (сходе граждан).

Комментарий к статье 56
Понятие "самообложение граждан" не известно налоговому или бюджетному законодательству (соответствующим кодексам). Оно (и понятие, и явление) использовалось исключительно законодательством о местном самоуправлении, если использовать современную терминологию. Так, Примерный перечень мероприятий, на которые могут расходоваться средства самообложения сельского населения, был утвержден Постановлением Совета Министров РСФСР от 7 марта 1984 г. N 86 (Постановлением Правительства РФ от 27 декабря 1994 г. N 1428 названное Постановление было отменено).
В комментируемой статье раскрывается понятие "средства самообложения граждан", что, как представляется, является недостаточным для практического применения.
Самообложение граждан не относится к налогам или платежам налогового характера в силу норм ст. 1 Налогового кодекса РФ, где говорится, что Кодекс устанавливает систему налогов и сборов, взимаемых в федеральный бюджет, а также общие принципы налогообложения и сборов в РФ, в том числе виды налогов и сборов, взимаемых в РФ; основания возникновения (изменения, прекращения) и порядок исполнения обязанностей по уплате налогов и сборов. Нормативные правовые акты органов местного самоуправления о местных налогах и сборах принимаются представительными органами местного самоуправления в соответствии с НК РФ. Местные налоги и сборы устанавливаются, изменяются или отменяются нормативными правовыми актами представительных органов местного самоуправления о налогах и сборах в соответствии с НК РФ. Ни на кого не может быть возложена обязанность уплачивать налоги и сборы, а также иные взносы и платежи, обладающие установленными Кодексом признаками налогов или сборов, не предусмотренные Кодексом либо установленные в ином порядке, чем это определено Кодексом (ст. 3 НК РФ).
Поскольку вопросы введения и использования средств самообложения граждан решаются на местном референдуме (сходе граждан), то уже по этому признаку (устанавливающего органа) можно констатировать неналоговый характер указанных средств и, следовательно, невозможность применения ответственности за отказ от внесения соответствующих платежей в бюджет.
С формально-правовых позиций средства самообложения граждан имеют значительные характерные черты пожертвования (см. комментарий к ст. 55 Федерального закона) - целевое использование, общеполезную цель, добровольность.

"ПОСТАТЕЙНЫЙ КОММЕНТАРИЙ К ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ "ОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
(под ред. В.И. Шкатуллы)
(ЗАО Юстицинформ, 2005)

 вот-вот, спасибо.

"невозможность применения ответственности за отказ от внесения соответствующих платежей в бюджет."



не, блин, пятница, но чтоб так :))

ох, весельчаки....

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Статья 137 Налогового кодекса. Право на обжалование

См. правовые акты и комментарии к статье 137 настоящего Кодекса
Каждый налогоплательщик или налоговый агент имеют право обжаловать акты налоговых органов ненормативного характера, действия или бездействие их должностных лиц, если по мнению налогоплательщика или налогового агента такие акты, действия или бездействие нарушают их права.
Нормативные правовые акты налоговых органов могут быть обжалованы в порядке, предусмотренном федеральным законодательством.
http://www.ckat.ru/normdoc/nk/nks137.htm - там много интересного...
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОНбОБ ОБЩИХ ПРИНЦИПАХ ОРГАНИЗАЦИИ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Редакция на 30.12.2004)- http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_98264.html

Вообщем прежде чем учреждать налог, нужны слушанья (а не "Совет депутатов решил..." - КВ от 15.06.2006, номер 70, страница 4), то есть.. -
Статья 28. Публичные слушания

1. Для обсуждения проектов муниципальных правовых актов по
вопросам местного значения с участием жителей муниципального
образования представительным органом муниципального образования,
главой муниципального образования могут проводиться публичные
слушания.
2. Публичные слушания проводятся по инициативе населения,
представительного органа муниципального образования или главы
муниципального образования.
Публичные слушания, проводимые по инициативе населения или
представительного органа муниципального образования, назначаются
представительным органом муниципального образования, а по инициативе
главы муниципального образования - главой муниципального образования.
3. На публичные слушания должны выноситься:
1) проект устава муниципального образования, а также проект
муниципального правового акта о внесении изменений и дополнений в
данный устав;
2) проект местного бюджета и отчет о его исполнении;
3) проекты планов и программ развития муниципального образования,
проекты правил землепользования и застройки, проекты планировки
территорий и проекты межевания территорий, а также вопросы
предоставления разрешений на условно разрешенный вид использования
земельных участков и объектов капитального строительства, вопросы
отклонения от предельных параметров разрешенного строительства,
реконструкции объектов капитального строительства (в ред. Федерального
закона от 29 декабря 2004 г. N 191-ФЗ - Собрание законодательства
Российской Федерации, 2005, N 1, ст. 17);
4) вопросы о преобразовании муниципального образования.
4. Порядок организации и проведения публичных слушаний
определяется уставом муниципального образования и (или) нормативными
правовыми актами представительного органа муниципального образования и
должен предусматривать заблаговременное оповещение жителей
муниципального образования о времени и месте проведения публичных
слушаний, заблаговременное ознакомление с проектом муниципального
правового акта, другие меры, обеспечивающие участие в публичных
слушаниях жителей муниципального образования, опубликование
(обнародование) результатов публичных слушаний.

ЗЫ: Бюджетный кодекс с исправлениями и дополнениями на 2.2.2006 - http://www.kodeks.ru/noframe/LegRFsearch?d&nd=901714433&nh=1 (см. стаью 61)

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Слов нет, одни эмоции остались. За такие АНТИНАРОДНЫЕ И РУСОФОБСКИЕ решения наших депутатов нужно сажать в тюрьму как ИЗМЕННИКОВ РОДИНЫ... или лучше расстелять всю эту жидомасонскую братию... так дешевле.
Как они люто ненавидят славян!

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

для справки
Решение Совета депутатов города Дубна Московской области
от 2 марта 2006 г. N РС-3(35)-19/10
"О самообложении граждан г. Дубны"
Решение Совета депутатов муниципального образования
"Истринский район" Московской области
от 23 ноября 2005 г. N 2/11
"О самообложении граждан на территории Истринского района"
Решение Совета депутатов Одинцовского района Московской области
от 18 ноября 2005 г. N 6/3
"Об установлении порядка самообложения граждан
Одинцовского муниципального района"


не мы первые и не мы последние...


и нет ни одного судебного дела пока по этому...

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

А зачем далеко ходить? Рядом г.Москва. Проведём референдум в присоединении Красногорска (и Красногорского района) к Москве... Тоже вариант.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Двоякое отношение к сему документу (без шуток!)
С одной строны - я ЗА подобный налог! Город запущен, утопает в дерьме, задыхается от нехватки дорог и пр. Я бы положительно отнёсся к тому, чтобы раз в год мне приходил налог на благоустройство (и развитие инфраструктуры) вместе с др. налогами (на недвижимость, например).
Но! С другой стороны- я ПРОТИВ!
Потому что каждый день вижу, как рассказовско- кругликовские недоумки занимаются этим самым благойстройство!
Если одной фразой- то всё через ж..опу!!!
То плитку уложат на снег, а по весне она развалится..., то деревья загубят- воткнув их "для галочки"...
Вот жалко мне будет, когда они начнут так тратить МОИ КРОВНЫЕ...

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

У меня однозначное отношение - я против! Каждое предприятие сдаёт в одно из подразделений КРА документы об благоустройстве близлежашей территории, платят за благоустройство деньги, проводят субботники (сам видел и печатал эти документы для своего друга)- мало? + налоги на прибыли и штрафы с организаций - это оху.......е деньги - хватит переделать весь Красногорск, а КРА покупает машины для своих сотрудников (причём не русские) и многое другое... + выделяются деньги из центра (у нас пока не самоокупающаяся экономика района). Наверное у нас первый город, где будет суд против этого налога и тех кто его придумал...

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Судя по всему, власти столкнулись с тем, что денег на два Совета , две администрации плюс поселковые и сельские Советы и администрации не хвататет. И не только в нашем районе.
Самое оптимальное - вернуться к той системе, которая была. Кстати, в других городах (не Московской области) на 200 тысяч чел. - 15 депутатов. И все.

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Nikifor! А поточнее о старой системе можешь рассказать?

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Попробовал отправить письмо в Администрацию президента (http://www.kremlin.ru/articles/send_letter_adm.shtml)- по опыту знаю, что может и хуже повернуться, но попытаться стоит, надо попробовать написать письмо и отправить его по почте - тогда много народу зашевелится - проверено... Если, кто может написать хорошее грамотное письмо - напишите на этой страничке - вместе поправим, если что - распечатаем и отправим.
Если кому интересно то текс моего письма, вот он - "Доброго времени суток!
Может поможете разобраться в ситуации? В нашем городе мало того, что творится чёрт знает что со строительством (http://www.krasnogorsk.info/inside/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=4745&forum=1&viewmode=flat&order=ASC&start=30&PHPSESSID=d95afe230830854452d0c634f92b5e0e и http://www.krasnogorsk.info/inside/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5054&forum=1&viewmode=flat&order=ASC&start=20), администрация сама не знает что творит, не говоря, что подготавливая проекты коммерческих строек не учитывают никаких законов, СНиПов и т.п. Если хотите посмотреть фильм одной из таких презинтаций (обсуждений), то скажите, вышлю в почти любом формате...
Но самое главное, что Администрация принудительно ввела налог (самооблажение граждан - на благоустройство города - http://www.krasnogorsk.info/inside/modules/news/article.php?storyid=883), народ на взводе - КРА (Красногорская районная администация) уже достала - действительно может плохо кончится - терпение не безгранично...
С Уважением..."
Присоединяйтесь письма со своими жалобами, предложениями и т.п. можно отправлять в администацию по этому адресу, вернее с этой странички... - Присоединяйтесь...

 Re: Веревку и мыло принести с собой!

Nikiforу: К Вам просьба: Вы хорошо знаете власть (возможно, по работе), у Вас хороший стиль письма (например, в защиту Черневской Горки).
Чтобы наши стенания по поводу референдума не закончились пшиком, когда все пройдет, как задумано КРА (а сомневаться в этом не приходится), не могли бы Вы составить грамотное письмо в Общественную Палату с протестом против использования референдумов для целей наживы, т.е. сбора денег на любые нужды насильственным путем. Если есть общественная необходимость, должен создаваться добровольный фонд пожертвований или привлечения средств коммерческих организаций путем предоставления им взамен каких-либо прав (типа рекламы и пр.) А то, что делается уже в нескольких районах Московской области, называется узаконенным грабежом. Думаю, Общественная палата заинтересуется таким фактом и сможет воздействовать на аппетиты чиновников, не допустив массовых выступлений.

 Сами хотели!

Вот теперь и давайте хозяйничать, да порядок в своём доме наводить.

 Re: Сами хотели!

Письмо написать, конечно, можно.
Но мне, например, хотелось бы провести этот самый референдум.
Да так провести, чтобы у КРА никаких шансов не осталось.И желания в дальнейшем такие идеи сбора денег протаскивать.
Согласен с Жоржем: в своем доме нужно научиться самим хозяйничать и порядок наводить.
А не отдавать все на откуп властным дядям и тетям из известного дома.
С приговорочкой: мол, мы люди маленькие, все равно они сделают как хотят, кого надо, того и выберут... И т.д. и.т.п.
Получилось же с Черневской поляной.
Почти получилось.
Теперь, если не упускать там ситуацию - все получится.
А письма... Сколько ж можно письма писать? Тем более, что они возвращаются отовсюду с резолюцией: "На рассмотрение местных властей".
Проблема не во власти.
Проблема в нас самих.

 Re: Сами хотели!

Никифор! А что с поляной-то получилось?
По слушаньям- ключевое слово- РЕКОМЕНДОВАТЬ...
Или я что-то пропустил?

 Re: Сами хотели!

Nikifor, КАК же Вы хотите провести референдум: "чтобы у КРА никаких шансов не осталось.И желания в дальнейшем такие идеи сбора денег протаскивать."? Какой порядок дейстий: вот объявили дату референдума, что дальше нам делать- собирать собрание протестующих?-и на что повлияют его итоги, если результаты референдума будут обратными, а они именно будут, об этом позаботятся.