Перейти на главную
 Написать письмо
 Помощь по порталу
 Реклама на сайте

НОВОСТИ ФОРУМ ГАЛЕРЕЯ ОПРОСЫ САЙТЫ ИСТОРИЯ АФИША ГОСТЕВАЯ
Случайная фотография

7 ноября1985г. Колонна работников КМЗ

Новые сайты
» Красногорские вести

admin | 10.11.2012

Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель-спрашивает)

Новая схемы оплаты общедомовых нужд по воде серьезно ударила по кошельку российских граждан. Во многих населенных пунктах новые правила оплаты потребления воды на ОДН вступили в действие с 1 сентября. И уже в октябре граждане с удивлением обнаружили в своих платежках в разы большие, чем обычно, цифры.

В газету обратился А.Кондюков от имени жильцов дома №11, что по улице Кирова в Красногорске, с просьбой разъяснить жителям, за что начислены суммы к оплате по счетам-квитанциям от ООО «ДЭЗ» с подробной расшифровкой пунктов. ООО «ДЭЗ» - это управляющая компания, которая обслуживает данный дом.

Подобные вопросы поступают от жителей домов, которыми управляют и другие УК. Поэтому разъяснения, которые получила редакция, будут полезны всем читателям.



 О потреблении воды


Наибольшее непонимание автора письма вызывали пункты по объемам потребления воды. Например, в конкретной квитанции, которую по почте получил Анатолий Александрович, один человек потребил за месяц холодной воды 3 куб. м по тарифу 17,84 руб. Такое же количество в квитанции внесено на водоот-ведение по тарифу 22,84 руб. В графе ОДН (общедомовые нужды) ему добавлено еще по 5,4 куб. м и на потребление, и на водоотведение. Сумма этого ОДН составила 220,36 руб.

Возмущение Анатолия Александровича понятно: нелогично получается - сам израсходовал в два раза меньше, чем ему приплюсовали на ОДН. В апреле А.Кондюков установил в квартире приборы фиксирования индивидуального потребления воды и надеялся, что его затраты на коммуналку уменьшатся. Но этого не произошло.
Но эмоциями дела не решишь.

Редакция адресовала вопросы читателя: «Что такое общедомовые нужды, как рассчитывается потребление воды на весь дом, почему такие высокие цифры в платежках?» - О.Бурлаковой, генеральному директору ООО «Красногорский расчетный центр», и А.Гончаровой, руководителю департамента клиентских отношений ООО «ДЭЗ».




История вопроса


Формула для данных расчетов применяется с февраля 2012 года. Всем квартиросъемщикам и собственникам жилья к первой измененной квитанции приложены подробные разъяснения и расшифровки.

По текущему законодательству 2012 года не предусмотрено, что человек, живя в многоквартирном доме, платит исключительно за индивидуальное потребление. Если говорить о законодательстве в хронологическом порядке, то с 2006 года действовали Правила предоставления коммунальных услуг №307, утвержденные постановлением правительства РФ 23.05.2006 г. Эти Правила являются подзаконным актом Жилищного кодекса РФ и регламентируют все расчеты с жителями.

С прошлого года добавились регламенты расчетов и по нежилым помещениям. До июня 2011 года (до выхода постановления правительства №354) разница по общедомовым нуждам должна была распределяться на тех, у кого стоят приборы учета. После выхода поправок разница по общедомовым приборам учета распределяется на всех.

До сентября 2012 года (момент вступления в силу Правил предоставления коммунальных услуг №354) эта разница распределялась пропорционально потребленному объему. Например, если у человека по приборам потребление составило ноль (неважно по каким причинам), то и на ОДН ему распределялся ноль.

С сентября этого года схема расчета несколько изменилась. Теперь эта разница распределяется пропорционально занимаемой площади, т.е. отошли от привязки к индивидуальному потреблению. Теперь нет связи с тем, сколько прописано в квартире человек и сколько проживает фактически.



Что такое ОДН?

Это понятие относится только к жилому фонду, где установлены приборы общедомового учета. ОДН - это общедомовые нужды, которые складываются из разницы между всеми начислениями на жулые и нежилые помещения и показаниями самого прибора учета.

Например, общедомовой прибор учета показал за месяц 100 куб. м. По нормативам мы начислили 60 куб. м. По индивидуальным приборам учета жители передали нам информацию на 20 куб. м. По нежилым помещениям потребление составило 10 куб. м. Итого 90 куб. м. Разница 100 - 90 = 10 куб. м. Это и есть ОДН. Эта цифра идет к распределению на всех потребителей ресурсов.



ОДН: положительное или отрицательное


Из чего складывается отрицательная разница видно на примере выше. А положительная разница складывается в основном из-за того, что в доме проживает достаточно много жильцов с нормативным потреблением. А нормативы, как известно, завышены. А если большинство летом в отъездах, то общее потребление уменьшается, а начисления по нормативам идут. И получается, что по факту дом потребил меньше, чем начислено. В таких случаях мы возвращаем жителям плюсовую разницу.



Все ли дома имеют общедомовые приборы учета?


На сегодня общедомовые приборы учета холодной/горячей воды и тепловой энергии установлены в 25% домов Красногорска, потому что это не дешевое удовольствие. По закону установка приборов должна производиться за счет средств собственников жилья. На данный момент эти затраты субсидируются администрацией городского поселения Красногорск.

Мы это рассматриваем как солидарную социальную ответственность за состояние жилого фонда. Есть план, в соответствии с которым общедомовые приборы учета будут установлены во всех домах городского поселения Красногорск, где эти приборы возможно установить (есть фонд, в котором это сделать технически невозможно).



О счетчиках в квартире


Смысл в установке индивидуальных приборов учета потребления ресурсов есть. Он в экономии своего индивидуального потребления. Это особенно актуально, когда в квартире прописаны 3 человека, а живет один. Если все потребители в доме установят приборы учета и будут ежемесячно передавать показания, объем ОДН к распределению будет минимален.

Важно, чтобы квартиросъемщики вовремя, т.е. с 23 по 25 числа каждого месяца, подавали нашим операторам круглосуточной службы поддержки клиентов информацию о фактическом потреблении услуг. Тогда никто не будет кредитовать чужие потребленные услуги.



Расставляем акценты


Итак, с 1 сентября 2012 года вступили в силу Правила предоставления коммунальных
услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, утвержденные постановлением правительства РФ №354, согласно которым изменен порядок расчета платы за коммунальные услуги:
определено, что плата за коммунальные услуги в многоквартирном доме включает плату за коммунальные услуги, потребленные в жилом или нежилом помещении, и плату за коммунальные услуги, потребленные на общедомовые нужды.

Объем, начисленный на общедомовые нужды, в перерасчете за временное отсутствие не участвует;
плата за коммунальные услуги на общедомовые нужды рассчитывается для всех потребителей в многоквартирном доме независимо от наличия или отсутствия у них индивидуальных приборов учета пропорционально площади занимаемых ими помещений и выделяется в платежном документе отдельной строкой;
подлежащий оплате объем коммунальных услуг на общедомовые нужды рассчитывается при наличии общедомового прибора учета как разница между показаниями общедомового прибора учета и суммой объемов индивидуального потребления во всех жилых и нежилых помещениях в многоквартирном доме, а при отсутствии общедомового прибора учета - по установленным нормативам на общедомовые нужды;
п. 5 постановительной части Правил содержит рекомендацию органам государственной власти субъектов РФ утвердить до 01.09.2012 г. новые нормативы потребления . коммунальных услуг, в том числе нормативы потребления на общедомовые нужды для домов без общедомовых приборов учета.

Уполномоченный орган исполнительной власти Московской области (министерство строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства) не утвердил нормативы с 01.09.2012 г., поэтому в домах при отсутствии общедомового прибора учета размер платы на ОДН будет равен нулю.



Порядок расчета за отопление не изменен


В соответствии с распоряжением министерства строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области от 13.09.2012 г. №33 в домах без общедомовых приборов учет по-прежнему ежемесячно начисляется норматив потребления.

В домах с общедомовым прибором учета -начисление производится в размере 1/12 среднегодового потребления тепловой энергии по общедомовому прибору учета за прошлый год По итогам года предусмотрена корректировка.



О важных изменениях


В целях обеспечения точности расчетов за коммунальные услуги закреплены даты, в которые потребителям надлежит снимать и передавать исполнителю показания индивидуальных приборов учета: с 23 по 25 число месяца.

При непредставлении данных приборов учета либо при их выходе из строя расчет за коммунальные услуги осуществляется в течение трех месяцев по объемам среднемесячного потребления за прошлый период, а по истечении трехмесячного срока - по нормативу потребления коммунальных услуг.

Сокращен размер задолженности, при накоплении которой потребитель может быть ограничен или отключен от услуги (с 6-месячной суммы до 3-месячной).



Перерасчет по временному отсутствию


Перерасчет по временному отсутствию можно сделать и до начала периода временного отсутствия с последующим представлением документов. Однако требования к документам, прилагаемым к заявлению о пересчете и подтверждающим период отсутствия, ужесточились.

В частности, прилагаемые к заявлению потребителя документы (за исключением проездных билетов) должны быть подписаны уполномоченным лицом выдавшей их организации (индивидуальным предпринимателем), заверены печатью организации, иметь регистрационный номер и дату выдачи.

Копии документов необходимо заверить либо у лиц, выдавших документы, либо у лиц, имеющих право на заверение копий документов по законодательству РФ.
Если документы составлены на иностранном языке, их нужно перевести на русский и в установленном порядке легализовать.


Красногорские вести
Т.ЧЕРНОВА.

Комментарии
Администрация Портала оставляет за собой право удалять некоторые комментарии.
dzenxii
Отправлено: 10.11.2012 23:51  Обновлено: 10.11.2012 23:51
Шаман-краевед
Дата регистрации: 25.09.2010
Сообщений: 1445

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

ну вот все понятно, вы экономили, не мылись не брились, зубы не чистили.. за месяц израсходовали по 1 кубометру воды. а у ЖКХ прорвало трубы, месяц их не меняли, не латали, забили осиновый кол и оставили до лучших времен.. вот за расход их прорванной трубы вам и платить..


Mallinka
Отправлено: 11.11.2012 16:27  Обновлено: 11.11.2012 16:27
Местный
Дата регистрации: 27.10.2006
Сообщений: 105

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Ещё за 2011 год ДЭЗ пытался распределить свои потери на квартиры , где счетчики установлены, но тогда не прокатило. И разосланные квитанции они быстренько переименовали в информационные письма (вот , мол, посмотрите, сколько вы могли бы заплатить).


Valeria
Отправлено: 12.11.2012 16:14  Обновлено: 12.11.2012 16:14
Новосел
Дата регистрации: 04.02.2010
Сообщений: 65

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

причем тут ДЭЗ? Все деньги за воду перечисляются в Водоканал.
Давайте про Водоканал тоже поговорим, и про Теплосеть, и про Правительство, которое принимает такие законы...


vit-331
Отправлено: 11.11.2012 19:15  Обновлено: 11.11.2012 19:15
Местный
Дата регистрации: 22.01.2011
Сообщений: 220

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

В очередной раз вместо того что бы найти потери, выселить всех мигрантов не законно проживающих в квартирах где нет пиборов учета, наказать рублем а может и посадить граждан осуществляющих незаконную предпринимательскую деятельность и получающих теневой не облагаемый доход со своих квадратных метров.
Просто раскинули все расходы на добросовестных собственников и нанимателей жилья.
Такие подзаконные акты и законы на руку мошенникам и проходимцам.


krasngorcheg
Отправлено: 11.11.2012 23:04  Обновлено: 11.11.2012 23:04
Старожил
Дата регистрации: 19.09.2012
Сообщений: 480

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Цитата:

vit-331 писал: выселить всех мигрантов не законно проживающих в квартирах где нет пиборов учета


Нужно еще не забывать про консьержные и подвалы, куда этих мигрантов заселяют сами коммунальщики. Мало того что жители домов ни хрена не получают от сдачи в аренду общей долевой собственности, так они еще за них и коммуналку оплачивают. Правда как только начинаешь выяснять у коммунальщиков подробности такого заселения, выясняется что там "никто не живет" и жильцы чудесным образом испаряются (см. здесь).


FMG
Отправлено: 11.11.2012 22:10  Обновлено: 11.11.2012 22:10
Шаман-краевед
Дата регистрации: 29.09.2005
Сообщений: 1744

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Ребяты, это не управляющая компания сочиняет, а наше замечательное правительство и депутаты от ЕдРа!!! Вы ходите на выборы и больше голосуйте за енто ЕдРо.
Все остальные комментарии к этому постановлению не могут пройти цензуру...


bob
Отправлено: 12.11.2012 10:21  Обновлено: 12.11.2012 10:21
Шаман-краевед
Дата регистрации: 14.05.2005
Сообщений: 952

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

вот мне интересно, а еси у нас дом без каких-либо нежилых помещений откуда у нас вообще Общедомовые расходы воды ? с тёплом/электричесвтом более мене понятно типо подъезды , но вода общедомовая это шо такое ?
пы.сы. очередное объ...балово от ПЖиВ чтоль ?


Аноним
Отправлено: 12.11.2012 15:31  Обновлено: 12.11.2012 15:32

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

>>вот мне интересно, а еси у нас дом без каких-либо нежилых помещений откуда у нас вообще Общедомовые расходы воды ?


Аварии, вялотекущие протечки, слив воды при ремонте из стояков (вообще за это платиться,но...), "залив катков" :)
Ну и естественно,перерасход квартир без счетчиков и мухлеж УК. Вообще таких квартир без счетчиков с лета 2012 не должно быть. Местная власть во все не приватизированные ОБЯЗАНА была поставить индивидуальные счетчики (это их обязанность по закону) + общедомовые (в части), ну а собственники квартир самой собой уже ОБЯЗАНЫ были поставить приборы учета (наказания нет).
Это федеральный закон об энергоэффективности (который еще и отменил 150-100вт лампочки) .
Но почему-то члены Единой России,управляющие нашим городом, на законы Путина и Медведева забили. Деньги не выделены (они как-то сказали,что денегХ нет, хотя как я писал - они раздают преференции в 10ки млн рублей застройщикам) выполнение закона сорвано. Не только у нас. Вообще везде по-стране. Но никто не пострадал. Ну нешмогла власть (по научному это называется импотенция) выполнить свои обязанности.
Поэтому были еще в 2011 приняты поправки уже в Постановление Правительства,которые позволяют УК и жуликоватому ЖКХ все затраты,которые произошли из-за безграмотного управления, аварий и т.п. списывать уже на нас всех. Теперь можно вообще не устранять протечки,аварии, думать над энергосбережениям, искать воров и перерасход - все все-равно оплатят все остальные. Просто тупо заплатят. очень удобно.


Mallinka
Отправлено: 12.11.2012 16:03  Обновлено: 12.11.2012 16:03
Местный
Дата регистрации: 27.10.2006
Сообщений: 105

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Ещё раз повторюсь : в январе 2012 года были разосланы ДЭЗом квитанции (на сайте даже статья была по этому поводу), и многие эти так сказать "информационные письма" оплатили. В ДЭЗе ссылались как раз на Правила предоставления коммунальных услуг №307. Я не поленилась и прочитала эти правила. Но на сколько я поняла там написано , что владельцы квартир с установленными счетчиками платят строго по показаниям приборов учёта, а вот как раз у кого счетчиков нет, те платят по общедомовым приборам учета (там ещё какие-то формулы расчета приведены). Морочат нам головы, работать никто не хочет, а деньги хотят ни за что получать. Смысл тогда в этих счетчиках только один - содрать за установку по 10 000


Valeria
Отправлено: 12.11.2012 16:10  Обновлено: 12.11.2012 16:10
Новосел
Дата регистрации: 04.02.2010
Сообщений: 65

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

в январе тем, кто заплатил - вернули обратно.

По общедомовым платят абсолютно все - и со счечиками и без. Распределяется на все квартиры пропорционально площади квартиры (с сентября), до этого распределяли пропорционально потреблению (в зависимости от количества проживающих).


Anna
Отправлено: 12.11.2012 16:05  Обновлено: 12.11.2012 16:05
Шаман-краевед
Дата регистрации: 28.02.2004
Сообщений: 898

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Управляющая компания РКХ ежемесячно насчитывает от 110% до 300% сверху счетчиков, за общедомовой расход воды. Все это длится с февраля 2012 г. В самой УК над нами только смеются, говорят - идите в суд, у нас все по закону


Alex-13
Отправлено: 12.11.2012 20:05  Обновлено: 12.11.2012 20:05
Шаман-краевед
Дата регистрации: 05.03.2006
Сообщений: 739

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Существует такая вот штука - "О применении порядка расчета размера платы за коммунальные услуги на территории МО" от 13.09.2012
http://www.adm-pushkino.ru/city/jkhUsl.php?ELEMENT_ID=4230
так вот там говорится о возвращении расчета по 307-му постановлению, в котором ОДН не раскидывают на всех (а за электричество платит сама УК из статьи "ремонт и содержание")


Anna
Отправлено: 13.11.2012 11:23  Обновлено: 13.11.2012 11:23
Шаман-краевед
Дата регистрации: 28.02.2004
Сообщений: 898

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Alex-13, тот документ, на который вы ссылаетесь не имеет никакого отношения ни к свету, ни к воде.


Alex-13
Отправлено: 13.11.2012 13:59  Обновлено: 13.11.2012 14:02
Шаман-краевед
Дата регистрации: 05.03.2006
Сообщений: 739

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Анна, Вы вроде к ЖКХ какое-то отношение имеете.
Тогда странно слышать, что в Постановлении №307 ничего не говорится о воде и свете (а также тепле, канализации и прочем)

А в приведенном выше распоряжении министерства ЖКХ области как раз и говорится о неприменении постановления правительства №354 (где вводится оплата ОДН жильцами). То есть живем по старому 307 постановлению.

Единственно непонятно, как орган власти субъекта отменят федеральное постановление - но факт остается фактом


Anna
Отправлено: 13.11.2012 15:24  Обновлено: 13.11.2012 15:24
Шаман-краевед
Дата регистрации: 28.02.2004
Сообщений: 898

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Alex-13 Никакого отношения к ЖКХ я не имею. А приведенное Вами в пример постановление начинается словами : "Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 27.08.2012 № 857 «Об особенностях применения в 2012 - 2014 годах Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»". То есть распространяется только на те услуги, которые перечислены в Постановлении 857, а это - оплата отопления в домах, не оборудованных приборами общедомового учета. Может ссылка не та?


oleg
Отправлено: 13.11.2012 15:36  Обновлено: 13.11.2012 15:36
Шаман-краевед
Дата регистрации: 11.11.2004
Сообщений: 3388

 Re: Красногорские вести: Общедомовые недоразумения (читатель

Народ подскажите - уборщица наливает воду в подъезде. Соответственно это вода идет через общедомовой счетчик, но не идет через квартирные. Куда в итоге этот расход относить и кто за него должен платить? Мы тоже с УК переругались на эту тему. Кроме уборщиц еще есть консьержи, полив травы, подпитка ИТП, промывка труб... И дельта между суммой квартирных и общедомовым счетчиком получается большая.

"
ГОРОД КРАСНОГОРСК

Знаете ли Вы, что Красногорск - самый большой маленький город Подмосковья?

Общая информация
Администрация района
Депутаты
Карты города и района
Телефонный справочник
Красногорск
Опалиха
Нахабино
История города
Красногорская земля
Город Красногорск
Отдельные публикации
Отдельные публикации
Депо Нахабино
Данные по району
Красногорск официально
Депутаты
Общественные приемные
Приемные Администрации
Статистика за 2003 год
Всяко-разное
Стихи о городе NEW
Тест на знание истории
Тест на патриотизм
Пластиковые окна от Окнатек
Рекламный блок
Регистрация / вход
 Зарегистрируйтесь!
 Забыли пароль?
 Вход:
Ник:
Пароль:
  Powered by XOOPS © 2001-2003 The XOOPS Project  
 
Красногорск. Информационно-справочный портал Красная Горка

© Городской портал "КРАСНАЯ ГОРКА" 2002-2014
Авторы: Александр Поздеев, Юдкин Денис