 |

Ветвь обсуждений |
|
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2230
31.03.2020 15:42
|
Re: КЭС - банкрот? Цитата: Отчего в советское время никто не снимал счетчик на 10 часов, обесточивая квартиру?
Потому, как в те времена, приборы учета электрической энергии, были "собственностью" местных энергосбытовых организаций. У них существовал "обменный фонд", предназначенный для замены приборов учета с истекшим межповерочным интервалом и неисправных. Этот фонд формировался, как из новых приборов учета, закупаемых в пределах выделенных фондов, так и из бывших в употреблении, прошедших поверку и ремонт (в случае необходимости).
Процедура поверки приборов учета электрической энергии, всегда проводилась в специализированных организациях (поверочных лабораториях), поэтому примерно раз в семь-восемь лет в доме производилась "сплошная" замена приборов учета, а в почтовый ящик забрасывалась новая расчетная книжка, на первой страничке которой были заполнены данные "старого" и "нового" счетчиков. 90% устанавливаемых при такой замене счетчиков были б/у, но со свежей пломбой поверителя.
Если счетчики были установлены внутри квартир, то на подъезде вешалось объявление, и в течении примерно недели, большая часть счетчиков в доме заменялась свежеповеренными. По вполне понятным причинам, обеспечить 100% замену приборов учета в таких домах не получалось, но даже 80..90% результат вполне устраивал энергосбыт, т.к. общий объем потребления электроэнергии населением в балансе был относительно невелик, и погрешности расчетов легко списывались на потери в сетях.
Как-то так...
---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2230
31.03.2020 15:58
|
Re: КЭС - банкрот? Цитата: Может ли ув. MiStar дать ссылку на нормативные документы, согласно которым проводится процедура проверки этого интервала и как на это время потребитель обеспечивается электроэнергией?
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов":
гл.5 п.34:
Цитата:
34. Потребитель обязан:
...
г) в целях учета потребленных коммунальных услуг использовать коллективные (общедомовые), индивидуальные, общие (квартирные), комнатные приборы учета, распределители утвержденного типа, соответствующие требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений и прошедшие поверку;
...
д) обеспечивать проведение поверок установленных за счет потребителя коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета в сроки, установленные технической документацией на прибор учета, предварительно проинформировав исполнителя о планируемой дате снятия прибора учета для осуществления его поверки и дате установления прибора учета по итогам проведения его поверки, за исключением случаев, когда в договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, предусмотрена обязанность исполнителя осуществлять техническое обслуживание таких приборов учета, а также направлять исполнителю копию свидетельства о поверке или иного документа, удостоверяющего результаты поверки прибора учета, осуществленной в соответствии с положениями "законодательства" Российской Федерации об обеспечении единства измерений;
гл.8 п.80: Цитата:
80. Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета. К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.
гл.8 п.81: Цитата:
81. Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
...
81(4). В ходе ввода прибора учета в эксплуатацию проверке подлежат: а) соответствие заводского номера на приборе учета номеру, указанному в его паспорте; б) соответствие прибора учета технической документации изготовителя прибора, в том числе комплектации и схеме монтажа прибора учета; в) наличие знаков последней поверки (за исключением новых приборов учета); г) работоспособность прибора учета.
81(5). Несоответствие прибора учета положениям, предусмотренным пунктом 81(4) настоящих Правил, выявленное исполнителем в ходе проверки, является основанием для отказа ввода прибора учета в эксплуатацию.
...
81(10). Эксплуатация, ремонт и замена приборов учета осуществляются в соответствии с технической документацией. Поверка приборов учета осуществляется в соответствии с положениями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.
...
81(12). Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях: а) неотображения приборами учета результатов измерений; б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки; в) механического повреждения прибора учета; г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета; д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 13.07.2019) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (вместе с "Правилами предоставления коммунальных услуг)
Приложение N 1 к Правилам предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов
IV. Учет объема (количества) коммунальной услуги, предоставленной потребителю
Цитата:
11. Учет объема (количества) коммунальной услуги, предоставленной потребителю, осуществляется с использованием приборов учета в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений.
Федеральный закон от 26.06.2008 N 102-ФЗ(ред. от 02.12.2013)"Об обеспечении единства измерений"
Цитата:
Статья 9. Требования к средствам измерений
1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также обеспечивающие соблюдение установленных законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений обязательных требований, включая обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений, и установленных законодательством Российской Федерации о техническом регулировании обязательных требований. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений. При применении средств измерений должны соблюдаться обязательные требования к условиям их эксплуатации. 2. Конструкция средств измерений должна обеспечивать ограничение доступа к определенным частям средств измерений (включая программное обеспечение) в целях предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, которые могут привести к искажениям результатов измерений. 3.Порядок отнесения технических средств к средствам измерений устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений. ---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

|
Petrem
Шаман-краевед
Сообщений: 3139
31.03.2020 20:48
|
Re: КЭС - банкрот? Цитата: Летисия пишет: В ПАО МОЭСК спрашивают, помимо лицевого счета, еще и номер счетчика и на кого оформлен договор.
Уточню, на сайте МОЭСК Московский регион нужны только номер лицевого счета и телефон для связи. Там на первой странице сайта сразу всё написано про Красногорск и удобная форма для отправки данных.
|
Летисия
Шаман-краевед
Сообщений: 1086
31.03.2020 21:34
|
Re: КЭС - банкрот? Petrem, я по телефону передавала, и почему-то оператор по телефону это спрашивает.
|
vikavikin
Шаман-краевед
Сообщений: 3551
01.04.2020 0:31
|
Re: КЭС - банкрот? Цитата: Процедура поверки приборов учета электрической энергии, всегда проводилась в специализированных организациях (поверочных лабораториях), поэтому примерно раз в семь-восемь лет в доме производилась "сплошная" замена приборов учета, а в почтовый ящик забрасывалась новая расчетная книжка, на первой страничке которой были заполнены данные "старого" и "нового" счетчиков. 90% устанавливаемых при такой замене счетчиков были б/у, но со свежей пломбой поверителя.
Немного не так. Т.е., вообще не так. Книги учета "забрасывались" не в связи с заменой раз в 7-8 лет,а в связи с их окончанием. Приборы электроучета, в просторечии счетчики, старые, несмененные, можно наблюдать по всему Старому Городу. Ну т.е. кто проводку менял во время ремонта и у кого счетчик внутри - те таки новые стоят, а у кого счетчик на лестничной площадке - да вин побачьте, не смененные. Причем КЭС не стеснялся писать, что счетчик старый, в 1992 году вышел за пределы, и вот в 2019 мы вам за это долг начислили. Могу прям в суд идти с этими ответами, да, покуда, не уполномочен адресатом.
|
vikavikin
Шаман-краевед
Сообщений: 3551
01.04.2020 0:33
|
Re: КЭС - банкрот? Ув. MiStar, спасибо за Ваш развернутый ответ, но! как-то нигде не написано, что поверка счетчика должна быть с отключением потребителя от услуги. И вроде бы с этого года энергопоставляющие РСО будут ответчать за приборы учета?
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2230
01.04.2020 12:37
|
Re: КЭС - банкрот? Цитата: но! как-то нигде не написано, что поверка счетчика должна быть с отключением потребителя от услуги.
А где сказано, что потребитель будет отключен на время проведения поверки прибора учета? Вместо демонтированного счетчика устанавливаются перемычки (шунты), и расчет ведется по среднемесячному потреблению или нормативу, на период отсутствия прибора учета. Я уже расписывал данный алгоритм подробно, применительно к процедуре поверки "Энергии-9" с указанием примерных временных отрезков на тот или иной этап процедуры: Алгоритм проведения поверки прибора учета электрической энергии
Цитата:
И вроде бы с этого года энергопоставляющие РСО будут ответчать за приборы учета?
Такого нормативно-правового акта мне не встречалось. Что касается домыслов журналистов - то это всего лишь домыслы не подкрепленные документами.
---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

|
vikavikin
Шаман-краевед
Сообщений: 3551
01.04.2020 12:48
|
Re: КЭС - банкрот? Цитата: или иной этап процедуры: Алгоритм проведения поверки прибора учета электрической энергии
Спасибо, проясняется. Для себя прихожу к выводу, что это вопрос денег и времени. Есть деньги - делают дома, есть время - шунты и процедура в два этапа с попыткой установки другого счетчика.
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2230
01.04.2020 12:57
|
Re: Как делается проверка счетчков на дому в Москве Цитата: Спрашивается в задачке, отчего в Московской области стендовые испытания ввелись?
Потому, как произвести поверку "на дому" в пределах разумного времени и без оборудования, которое в явном виде не относится к "переносному" невозможно. А шарлатанов, желающих развести малограмотное население на деньги хватало во все века и времена.
Если интересно, то можно ознакомится с технологической картой проведения поверки одного из самых распространенных в московском регионе счетчиков Меркурий:Меркурий-201 методика поверки
Для справки - вес поверочной установки ЦУ6800И в минимальной комплектации, по данным из ее технического паспорта составляет всего лишь 365кг. А именно она описана в методике поверки счетчика Меркурий-201, и использование иного поверочного оборудования, для данного счетчика не предусмотрено.
---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

|
|
|
|
|
|  | |  |