krasngorcheg
Старожил
Сообщений: 480
21.02.2013 22:23
|
Re: Спасаем Черневскую Горку Цитата: >>>Михаил, вы обладаете удивительным даром не слышать других людей и не обращать внимания на факты. >Это ложное утверждение. >>>Где в предложенном проекте вы увидели хоть какую-то постройку на поляне >Зона для размещения объектов... 100% гарантия, объекты будут объектами капитального строительства, иначе инвестору не выгодно Михаил, вы лишний раз подтверждаете что слушать других вы не намерены. На карте написано объекты спорта и отдыха, при этом в посте было четко указано что именно там хочется сделать (площадки для волейбола и т.д.) и это как раз и есть тема для дискуссии. Кто будет строить инвестор или город мне лично по барабану, так же как и прибыль инвестора. Если этот инвестор не сможет реализовать что-то интересное для жителей, то он всегда может отказаться от аренды. Мы его даже штрафовать за это не будем ))). Но в любом случае нужно сделать что-то чтобы народ реально использовал эту площадь иначе ее все равно застроят не с этой, так со следующей попытки. Никто не сможет постоянно сидеть и охранять пустующее поле от застройщиков в столь лакомом месте. И если вы этого не хотите понять то вы не слепец, а глупец. Еще раз повторю, нам нужно сделать все чтобы поляна стала местом притяжения народа, чтобы им было там чем заняться при этом по максимуму сохранить природу и общедоступность данного места. Как это сделать нужно придумать сообща, а не кидаться пустыми обвинениями. К сожалению ваше участие в дискуссии вносит больше деструктива, чем конкретики, причем не только здесь. Ваши действия в данной ситуации служат на пользу только администрации, которой выгодно чтобы все переругались и разбрелись опять по углам.
|
Psionika
Шаман-краевед
Сообщений: 1462
21.02.2013 22:45
|
Re: Спасаем Черневскую Горку Для близ лежащих домов. Укрепить гору бетонной сеткой и засадить газоном. Гора перестанет ползти, газон летом создаст приятный вид, а зимой бетонная сетка не помеха. И пустить ступеньки вниз. ---------------- Меньше фантазируйте. ))) По последним данным Mihailа, я прислан из преисподней. )))
|
Mihail
Шаман-краевед
Сообщений: 1075
21.02.2013 23:14
|
Re: Спасаем Черневскую Горку krasnogorcheg, Вы - молодой человек, вспыльчивый, не опытный, Вы не правы в своих нападках на меня, но я исхожу из того, что наши цели совпадают. Поэтому мы должны с Вами прийти к общему знаменателю: на горке, равно как и на поляне не должно быть капитальных строений, так? Прошу ответить "да, или нет".
А дальше мы с Вами придем к тому, что: "Кто будет строить инвестор или город" Вам не по барабану, так же как и прибыль инвестора. ----------------
|
krasngorcheg
Старожил
Сообщений: 480
22.02.2013 9:00
|
Re: Спасаем Черневскую Горку ДА, на горке и поляне не должно быть капитальных сооружений и именно это отражено в нашем варианте. КАК этого достигнуть это второй вопрос, сначала нужно выяснить ЧТО хотят жители.
По поводу нападок на вас интересный разворот получился. Я наскальную живопись в вашу честь не публиковал и обвинениями не осыпал, а всего лишь указал на нестыковки в ваших рассуждениях с моими заявлениями. Поэтому можем считать конфликт исчерпанным, но ваше "творчество" из данной ветки я предлагаю удалить или заменить на ссылку.
|
B~o~B
Местный
Сообщений: 209
22.02.2013 9:27
|
Re: Спасаем Черневскую Горку Цитата: krasngorcheg пишет: Цитата: 1. Никто не сможет постоянно сидеть и охранять пустующее поле от застройщиков в столь лакомом месте. 2. которой выгодно чтобы все переругались и разбрелись опять по углам.
+мульён по п 1, по п 2 так же много плюсов , но скорее всего Михаил в данном случае неосознано сыграл , за чужую команду . Цитата:
Mihail пишет: krasnogorcheg, Вы - молодой человек, вспыльчивый, не опытный
это совсем не повод не принимать его позицию тем более что на мой взгляд она АБСОЛЮТНО верная , ОТСАВИТЬ ВСЁ КАК ЕСТЬ, как предлогает Псионика, НА ПОЛЯНЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ! вспомните как "много" прошло времени после уже отбитой атаки на ЧГ, и с каждым годом время между подобными атаками будет только сокращатся и в конце концов произойдёт всё ТОЛЬКО ТАК КАК БУДЕТ ХОТЕТЬ ИНВЕСТОР +кра/кга , без каких либо учётов мнения местных инициативных жителей . ---------------- Забанен за постоянные склоки. Shell
|
Psionika
Шаман-краевед
Сообщений: 1462
22.02.2013 11:06
|
Re: Спасаем Черневскую Горку Цитата: ОТСАВИТЬ ВСЁ КАК ЕСТЬ, как предлогает Псионика, НА ПОЛЯНЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ! Когда я такое предложил? Я наоборот за то что бы занять место мелкими, нужными вещами, а не за полное отрицание работ. А вот Вы, как раз поддержали тех, кто против каких либо работ на горке.
---------------- Меньше фантазируйте. ))) По последним данным Mihailа, я прислан из преисподней. )))
|
Mihail
Шаман-краевед
Сообщений: 1075
22.02.2013 11:58
|
Re: Спасаем Черневскую Горку 1. Тезис о том, что место на поляне непременно должно быть занято - спорный тезис.
2. У Вас, krasnogorcheg, в Вашем плане ни пол слова не написано про недопустимость капитального строительства. Цитирую, черным по белому: "Зона для размещения объектов отдыха и спорта".
3. А какими могут быть эти объекты? Цитирую, Из обсуждения на сайте:
Цитата: IgorS Re: Цитата дня (Глава района о ситуации с Черневской горкой) Объекты спорта - это накатанный приём. Прототип имеется - КСК "Серебряная подкова". Начали со статьи о том, что строят детско-юношескую спортивную школу, а строят коттеджный посёлок. Причём, об этом знают все, и все - вплоть генпрокуратуры покрывают это. Есть такая штука - круговая порука. Такая схема позволяет снизить ставку налога за коттеджи до минимума, а при существующем в районе порядке дел, можно добиться, что им ещё от муниципалитета будут доплачивать. Гнать прежде всего надо сказочника с шариковым.
Вот тут вот полюбопытствуйте.
4. Теперь пройдемся по легким быстро-возводимым сооружениям и конструкциям.
Полюбопытствуйте
Да лесной фонд, да водоохранная зона, да аренда до 2052 года. И при этом:
Цитата:
На территории участка разрешено возведение 8 строений, из которых 7 – жилые дома, а одно- спортивно-оздоровительный комплекс.
Все - легкие, быстро-возводимые, а одно так вообще спортивно-оздоровительное. Вот он наш вариант.
5. В бюджете города, района нет средств для сооружения на поляне волейбольных, или каких бы то ни было иных площадок. Город и район ничего не будут делать - 100% гарантия.
6. Инвестор у которого поляна в аренде, а ведь мы не знаем точно, поступала информация, что и вовсе - в собственности. Так вот инвестор желает монетизировать имеющийся у него актив. Сделать это можно единственным способом - застроить участок некими объектами, а затем реализовать их на рынке, либо сдать в аренду. Других вариантов нет и быть не может! Ну не получится прибыли из волейбола и городков, прогулочных и велосипедных дорожек, платная рыбалка тоже не тот уровень.
7. Так вот, предложенная формулировка "Зона для размещения объектов отдыха и спорта" может стать идеальным прикрытием, идеальной маскировкой для застройки поляны. Да еще и скажут, что по многочисленным просьбам трудящихся.
8. Вот теперь, krasnogorcheg, раз уж:
Цитата:
ДА, на горке и поляне не должно быть капитальных сооружений ...
Надо четко понимать, что на горке и поляне не будет капитальных сооружений только в том случае, если наша общая позиция будет простой и понятной любому: "Руки прочь от поляны, руки прочь от горки". И это только первый шаг.
----------------
|
Psionika
Шаман-краевед
Сообщений: 1462
22.02.2013 12:16
|
Re: Спасаем Черневскую Горку Вот уперлись, то! Инициативная группа и предлагает, или строите площадки, как жители хотят, или ничего. Ну не захочет застройщик строить площадки, до свидания. Что теряется то? А аргумент, что если начнут то возведут высотки или еще что, слабоват. Если им надо, они и без вашего разрешения это все начнут. И пока будете по судам бегать, они эти строения закончат и ищи ветра в поле. А худший вариант, не закончат и получим развалины, на не определенный срок.
Повесьте голосовалку на сайте и провести пропаганду так же, как для демократора. Как люди проголосуют так и решать. А то получается грызня нескольких человек между собой, за то что получат все жители города. ---------------- Меньше фантазируйте. ))) По последним данным Mihailа, я прислан из преисподней. )))
|
Anna
Шаман-краевед
Сообщений: 898
22.02.2013 12:36
|
Re: Спасаем Черневскую Горку Полностью поддерживаю Михаила. В бюджете денег нет. И уже сто раз в этой теме говорилось, что любой инвестор будет что то строить только в расчете на прибыль. Можно конечно поискать тех, кому деньги девать некуда, но вы сначала найдите, а потом проводите опросы, кто из жителей чего хочет. А пока нужно добиваться полного запрета любого строительства на поляне.
|
pinus
Новосел
Сообщений: 100
22.02.2013 12:40
|
Re: Спасаем Черневскую Горку Ищу кадастровую палату, смотрю кадастровую карту Красногорска, не могу найти выделенный в аренду участок поляны и горки. Это только у меня такие траблы?
|
|