Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Для начала, исправляем заголовок - правильный вариант, должен выглядеть: "Обратите внимание на сроки ПОВЕРКИ электросчетчиков!"

Поверка измерительного прибора - стандартная процедура, которая подтверждает правильность функционирования средства измерения и соответствие погрешности измерений в разных режимах классу точности прибора.

Украинские счетчики "Энергия-9" (те самые, которые массово ставили в городе в период 2007..2013гг в зависимости от модификации имеют межповерочный интервал от 6 до 8 лет, и у большинства счетчиков, он уже действительно исчерпан, что согласно действующему законодательству, делает его непригодным для использования в коммерческих расчетах (в нашем случае для продажи электроэнергии населению).

Поверка счетчика требует стендового оборудования, и довольно большого времени (до 10 часов) работы на эталонных нагрузках, поэтому обычно производится в метрологической лаборатории. Для обычных однофазных и однотарифных приборов учета стоимость поверки с учетом необходимости снятия счетчика и последующей установки, может заметно превысить стоимость нового прибора учета вместе с установкой, поэтому, как правило счетчики отработавшие межповерочный интервал выгоднее поменять на новые. По Энергии-9 есть еще одна проблема - поверить их можно, но отремонтировать в случае выхода из строя картридера негде, т.к. единственный в России представитель изготовителя находившийся в Красногорске, бесследно исчез в середине 2014 года.

Про собственно замену счетчика, неоднократно был разговор на форуме.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Это украинское барахло, которое почему-то в директивном порядке было установлено по всему Красногорску, ещё и показания завышает. По крайней мере такое впечатление сложилось у меня после замены его на простой новый Меркурий. А главное, не надо танцевать с бубнами вокруг счетчика с картой в руках и ехать её заряжать на другой конец города.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Каким образом с Меркурием оплачивается электричество?

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Сначала бабло отмыли и поставили почти всему Красногорску это барахло, а теперь давай подоим население каждые 6 лет
Что то я не припомню, чтобы в советские времена, проводили поверку счетчиков со снятием или заменой.
А теперь прямо микроскопическая точность нужна в расчетах.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Украинское барахло на то и барахло, что у него интервал 6 лет, а у отечественного счетчика Меркурий межповерочный интервал 16 лет.
Оплата по старинке, с помощью квитанции, только надо заранее сообщать показания счетчика в Электросеть.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Авансовая оплата коммунальных услуг противоречит Жилищному кодексу РФ, Правилам предоставления коммунальных услуг.
ФАС неоднократно выдавала предписания Красногорской электросети о незаконности авансовой оплаты, налагала миллионные штрафы. Имеются судебные решения, подтверждающие незаконность авансовой оплаты электроэнергии.
Поскольку воз и ныне там, есть основания полагать что авансовая оплата с помощью смарт-карты выгодна поставщику электроэнергии.
Авансовая оплата электроэнергии введена без каких -либо решений общих собраний собственников помещений.
В настоящий момент нет никаких препятствий на замену ИПУ со смарт-картой на обычный прибор учёта типа Меркурий.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Цитата:

То, что авансовая оплата выгодна поставщику, это и без "воза" понятно.

Но, все как-то забыли, что при установке украинских счетчиков в 2015 на них лежало 300 руб (трактовалось, как "подарок Рассказова"). Тогда это примерно соответствовало 100-150 КвтЧ.
Таким образом говорить о чистой авансовой оплате - является неким передергиванием.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Если бы на счётчики со смарт-картой Красногорская электросеть не положила по 300 рублей при замене обычных электросчётчиков, то её директор был бы жив до сих пор, поскольку его бы просто отстранили от занимаемой должности за профнепригодность и он бы не вляпался в другую историю.

Кроме того Красногорская электросеть присвоила при замене обычные приборы учёта электроэнергии, которые были в исправном состоянии и которые принадлежали гражданам. Стоимость этих приборов никому не компенсировали.

Таким образом всех красногорцев обули при введении незаконной авансовой оплаты электроэнергии на разницу между стоимостью обычного электросчётчика и положенными на смарт-карту 300 рублями.

Неплохой навар, не правда ли?

Про такие мелочи как самовольное изменение КЭС условий договора поставки электроэнергии и говорить не стоит.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Цитата:

Уважаю хОзяйственных! Там еще изолента кое-где была намотана!

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Когда вам навязывают незаконную сделку да ещё обувают при этом, ничего хорошего ждать не стоит. Проблемы будут расти как снежный ком.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

"48% электросчетчиков населения имеют просроченные сроки поверки, 29% из них составляют электросчетчики со смарт-картой." - это такой способ кормить смежные компании, занимающиеся поверкой или переустановкой счётчиков.
Лучше бы занимались взысканием долгов с должников, а не доили нормальных граждан. С такими постоянными поверками уже о солнечных батареях даже в наших краях можно задуматься, да ещё с постоянными повышениями тарифов.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Ведь никто не просил менять счетчики,Ющенко похлопотал,наверное.
Хотя у меня стоит белорусский со смарт картой,а у тещи украинский 2004 года.
Наверное проще купить простой Меркурий,вызвать электрика с ДЭЗа,потом электросеть,и жить по старинке!
Всё для блага народа!(сарказм)

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

НА сайте КЭС нет такой информации.
Админ дайте ссылку, пожалуйста

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Кто-нибудь делал поверку электросчетчика без снятия? Какая организация у нас этим занимается (если занимается)? Я сегодня отправилась в КЭС, а там мне сказали, что они поверкой не занимаются, а занимаются только установкой счетчиков и что я должна сама искать поверочную организацию. Пока не нашла
Краткая история вопроса: в 2001 г. установлен счетчик СО-505 классом точности 2.0, срок службы - 32 года, должен был быть поверен в 2017 г. На руках у меня имеется акт плановой проверки расчетных приборов учета ОАО "Красногорская электросеть" от 10.05.2015 г., в котором написано: "Прибор учета исправен". Акт я сегодня продемонстрировала в КЭС. Как они мне скаазали, это не акт поверки, а просто свидетельство того, что "прибор исправен". Однако подтвердили, что срок службы этого счетчика - 32 года, и если я предоставлю им поверочный сертификат, то они от меня отстанут еще на 15 лет.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Попробую ответить по пунктам:

1. Очень маловероятно, что вам удастся найти организацию, которая проведет полный цикл метрологических испытаний индукционного счетчика активной энергии в домашних условиях, если конечно речь идет о проведении реальной поверки с клеймением и оформлением свидетельства о поверке измерительного прибора. Мошенников, которые нарисуют нечто похожее на бумажку с надписью "счетчик проверен и признан годным к эксплуатации", возможно найти сможете. Я лично, не знаю на сегодняшний день, ни одной официальной лаборатории, которая занималась бы поверкой счетчиков с выездом на дом для физических лиц. Это связано с тем, что соблюсти технологию поверки в подобных условиях практически невозможно.

2. Красногорская электросеть является энергосбытовой организацией, и функция проведения государственной поверки измерительных приборов в круг ее деятельности не входит.
Из известных и проверенных на личном опыте поверочных лабораторий, могу назвать Ростест-Москва на Нахимовском 31 телефон лаборатории(495) 668-2843, которые работают с любыми счетчиками, включая индукционные (СО-505 и его модификации).

Теперь что касается самой процедуры поверки, то выглядеть она будет следующим образом:
а) Необходимо вызвать представителя КЭС, и составить акт о демонтаже прибора учета для проведения поверки.
б) После получения на руки акта вывода прибора учета из эксплуатации, снять счетчик, поставить на его место шунты, упаковать его вместе с оригиналом паспорта в котором ставится отметка о поверке, и отвезти на Нахимовский 31. Как происходит приемка измерительных приборов от физических лиц, описать не могу, скорее всего потребуется заключение договора в простой письменной форме между физ.лицом и лабораторией. Оплачиваете поверку, и через примерно три недели забираете свой счетчик назад.
Вариант раз - счетчик соответствует заявленным метрологическим характеристикам, и на него выдается свидетельство о поверке средства измерения, в паспорте ставится штамп поверителя, на корпусе прибора появляется новая пломба с оттиском клейма поверочной лаборатории. Везем его домой, снимает установленные шунты, ставим счетчик на место, вызываем представителя КЭС для повторного ввода прибора учета в эксплуатацию и опломбировки клеммной коробки.
Вариант два - по каким-либо причинам счетчик не смог уложится в паспортные характеристики (для СО-505 это примерно 3 случая из 10 по моему опыту), в этом случае получаем назад свой счетчик с перекрещенной красной краской шкалой, без пломб и справку, что он больше не является средством измерения и соответственно к дальнейшей эксплуатации не пригоден. Деньги за поверку в этом случае оказываются выброшены на ветер, и нужно устанавливать новый счетчик.

С моей точки зрения, даже первый вариант, когда счетчик сможет получить свидетельство о поверке на второй срок, не окупается по затратам, как материальным, так и временным. Поэтому для физических лиц-абонентов с однофазными однотарифными приборами учета, проще заменить счетчик на новый, чем заниматься поверкой старого.

Как-то так...

P.S. Я в нескольких темах, на этом форуме расписывал довольно подробно процедуры замены приборов учета в нашем городе, так что можно попробовать поискать эти сообщения.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

MiStar, спасибо за детальный ответ!
Счетчик посредством КЭС я меняла в декабре 2017 года на родительской квартире, так что алгоритм знаю (правда, тогда это стоило на 400 р дешевле) Что интересно, у этого счетчика на табло написано: "Ленинград 1960", но почему-то в КЭС он не считался противозаконным/неповеренным. И поменян был в ходе общего ремонта квартиры, а не потому, что сломался Теперь раритено украшает интерьер.
Да, придется исполнять марлезонский балет вторично. То есть спасибо [известно кому] за мою насыщенную событиями жизнь, в которой каждые 16 лет придется ставить новый электросчетчик. Ведь импульсный "Меркурий" через следующие 16 лет небось тоже поверить не удастся.

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

Счетчик СО-2 или СО-5 изготовленный Ленинградским электромеханическим заводом в далеком 1960 году, окончательно перестал быть средством измерения, если не ошибаюсь, в октябре 2008 года, когда исчерпывался межповерочный интервал у последнего счетчика класса точности 2.5, успевшего пройти поверку до появления письма Государственного Комитета РФ по стандартизации и метрологии (Госстандарта России) от 15.01.2001 г. №410/30-78, запрещавшего поверку приборов учета электрической энергии, с классом точности хуже 2.0.

Другое дело, что буквально до последнего времени, энергосбыт нашей Красногорской электросети, совершенно не хотел "ловить мышей", зато усиленно лоббировал украинские счетчики "Энергия-9" с предоплатной системой (карточкой), за что периодически получал штрафы за нарушение действующего в РФ законодательства.

Счетчики выпущенные до 1951 года являются раритетами, за которыми гоняются коллекционеры, что же касается счетчиков 60-х годов, до них еще очередь не дошла, но в качестве экспоната домашнего музея, его вполне можно использовать

Что касается поверки электронных однофазных, однотарифных счетчиков, например Меркурий-201.5, то с этим все обстоит не так уж и плохо.

Большинство счетчиков после 10 лет эксплуатации, вполне могут отработать еще один межповерочный интервал (у ранних счетчиков "Меркурий" межповерочный интервал устанавливался максимально возможный, по действующему на тот момент регламенту, поэтому есть Меркурии одной и той же модели, но разных лет выпуска с межповерочным интервалом 10лет и 16 лет. Но экономическая часть проведения поверки подобных счетчиков для меня всегда оставалась загадкой, т.к. стоимость работ по снятию/поверке/установке прибора учета, как правило, заметно перекрывает стоимость установки нового счетчика. Единственный вариант, при котором поверка таких приборов учета имеет смысл - если счетчик замечен в лживости показаний и этот факт необходимо доказать энергосбыту для перерасчета.

Как-то так...

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

О, у нашего счетчика 1960 года достойная история. В конце 1980-х (по-моему, это был 1987 год, но могу спутать) КЭС (не помню уже, как она тогда называлась) меняла эти счетчики на новые (за государственный счет, понятно). НО в одной-двух квартирах на каждой лестничной клетке счетчики не менялись: электрик убедился в работоспособности нашего старого счетчика и выдал акт о замене, в котором стоял номер несуществующего новопоставленного счетчика. Стало быть, лицевой счет был переоформлен на новый счетчик, а реально крутился старый. И после конца советской власти, когда нынешняя КЭС сама стала рассылать платежки, в них так и указывался указывался номер несуществующего счетчика. Самое интересное, что все пРоверки, проводившиеся КЭС, этого расхождения почему-то не выявили
Я, как блондинка-потребитель, считаю, что, раз можно поверять на дому счетчики воды и жилконтора этим актам верит (и рекомендует, в какую поверочную контору обратиться), то поверка электросчетчика должна происходить подобным образом. Ну или как в советское время - электрики раз в несколько лет проверяли "работоспособность" счетчика, и его показания продолжали приниматься. В противном случае зачем выпускать прибор со сроком годности (=запасом прочности), вдвое превышающим срок его эксплуатации? Как-то неинженерно. И опять же, раз есть закон о сроках поверки, должен существовать механизм, позволяющий гражданам его соблюдать, - т.е. должны существовать те самые поверочные службы. Строго говоря, Москва и область - разные субъекты, и везти, если вдруг придет такая фантазия, счетчик на поверку из одного субъекта в другой... Ну ладно, нам близко, а если, скажем, дело происходит в Калужской губернии?

 Re: КЭС: Обратите внимание на сроки проверки электросчетчико

В советское время, плановые замены счетчиков в жилом секторе проводились "на бумаге" раз в семь лет, по факту, раза в три реже. При этом, зачастую вместо новых счетчиков устанавливались б/у, прошедшие ремонт и поверку. На сроки службы счетчиков в то время, особо не смотрели, приборы учета были "дефицитом", поэтому работали до тех пор, пока сохраняли работоспособность. Благо при реальных нагрузках в квартирах тех лет, перегрузить даже 5-ти амперный счетчик было в большинстве случаев сложно. Что касается несоответствий номеров счетчиков, то я уже говорил, что КЭС в этом плане совершенно не хотела работать до последнего времени, пуская процесс на самотек.

Что касается процесса поверки счетчиков, то в отличии от поверки счетчиков воды, он требует пары эталонных источников питания, обладающих солидным весом и габаритами, и времени. Средняя продолжительность стендовой поверки однотарифного счетчика по технологическим причинам составляет около пяти-шести часов. Поэтому поверку электрических счетчиков на дому, ни одна нормальная лаборатория, дорожащая своей лицензией, проводить не станет, ну а различные "Рога и копыта", с удовольствием рисуют за некоторую мзду "филькины грамоты", которыми можно разве что украсить стены санузла

Требования к межповерочным интервалам и срокам службы измерительных приборов заложены в технические регламенты и ГОСТ. Поэтому производитель обязан выпускать измерительные приборы с установленным ресурсом по сроку службы, несмотря на то, что все прекрасно понимают, что для простых и дешевых однофазных однотарифных счетчиков, в 90% случаев ресурс равен первому межповерочному интервалу, т.к. дальнейшие действия, связанные с поверкой таких счетчиков, необоснованны с точки зрения экономики.

Что касается поверочных метрологических лабораторий, имеющих лицензии, то вполне даже допускаю их существование в нашем городе. Просто далеко не все поверочные лаборатории работают с любыми видами измерительных приборов, т.к. оборудование для поверки не во всех случаях является "универсальным", да и работа с физическими лицами для них, как правило не интересна исходя из отношения затрат к прибыли.

В Москве я по работе знаю несколько поверочных лабораторий, но конкретный экземпляр индукционного счетчика модели СО-505, возьмутся поверить только в Ростесте, остальные работают только с электронными счетчиками, т.к. не имеют оборудования для поверки индукционных приборов учета.

Как-то так...