Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

Протоколы и письменные решения собственников помещений являются официальными документами. Подделка официальных документов уголовно наказуемое деяние.

Вперёд с заявлениями о подделке официальных документов в доблестную полицию. Потом в суд на бездействие полиции. Заодно в Минстрой на действия ГЖИ по признанию поддельных протоколов.

И будет вам счастье.

 Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

Неохота влезать в это дерьмо, но сама ДЭЗ занималась подделыванием подписей, когда в прошлом году дело касалось благоустройства дворовых территорий. И согласование плана благоустройства, и приемка выполненных работ были "заверены" липовыми подписями якобы местных жителей. Так что ситуация вполне нормальная для нашей действительности: вор у вора шапку украл. Можно подумать, что эти конторы устроили соцсоревнование, кто качественнее и дешевле окажет услуги населению. Ха-ха-ха... Они борются за то, чтобы наши с вами платежи по карманам своим рассовать и при этом все было шито-крыто. Тоже мне бином Ньютона. А теперь приедет представитель пахана разруливать базар. Это всем обрыдло, но такова ситуация во всей стране.

 Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

В Жилищном кодексе РФ нет понятия "дворовая территория". В ЖК РФ есть понятие "земельный участок" в составе общего имущества собственников помещений при условии постановки участка под многоквартирным домом на кадастровый учёт.

У напёрсточников такое понятие как "дворовая территория" есть, когда нужно обуть лохов и взять с них деньги за уборку и благоустройство не принадлежащего им земельного участка.

 Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

Цитата:

Мне это видется несколько иначе.
Земльный участок под МКД включает в себя и придомовую территорию, до определенного момента это называлось уборочной территорией, именно "уборочная территория" есть в тех.паспортах домов до 1991 года, именно за нее, согласно письму УК ООО ДЭЗ в адрес жителей МКД Исторического центра, УК взимает плату за уборку в границах, указанных в планах БТИ из поземных книг. Все это было, если ошибаюсь, озвучено на "Управдоме" и последнее, про БТИ, было озвучено там ака " администрация Старикова на излете своей деятельности прислало письмо..". Озвучено было той собственницей, которая в первой инстанции получила 26.02.2018 решение суда о постановке земельного участка под ея МКД на кадастр, насколько я знаю, ныне на это решение администрация Хабирова подала жалобу. Так что все вяжется между собой - уборочная территория, придомовая, земельный участок.

 Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

Цитата:

Кто за что взимает в нашем округе и как взимает давно известно.

Однако Правительство РФ полагает, что расходы по уборке земельного участка под МКД должен осуществлять собственник данного земельного участка (Правила содержания общего имущества в МКД).

Вводный закон к ЖК РФ говорит, что земельный участок переходит в собственность собственников помещений с момента его постановки на кадастровый учёт.

Границы земельных участков в поземельных книгах БТИ не являются доказательством постановки данных земельных участков на кадастровый учёт. Нужна соответствующая затратная процедура, на которую правительство выделяло деньги, но которые как водится разворованы.

Вывод: расходы по уборке земельных участков под МКД в границах округа до постановки их на кадастровый учёт должен нести их собственник. То есть администрация горокруга Красногорск.

Ничего между собой не вяжется, поскольку площадь земельных участков в документах БТИ иногда в разы больше площади сформированного властью и поставленного на кадастровый учёт земельного участка под МКД.
То есть как платить за уборку, то участок большой, а как им распоряжаться и использовать, то участок уменьшается до отмостки многоквартирного дома.

 Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

https://yadi.sk/i/_C5MKNzU3UZYqJ

Ответ КРА. Речь идет именно о дворовой территории. Только это сути не меняет. Плевали они на всё, что не соответствует их планам.

 Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

Если земельный участок под МКД не сформирован, то он является муниципальной собственностью. А как называть собственный земельный участок и что с ним делать, какие работы производить, решает хозяин.

Для видимости, особенно перед выборами, собственник земельного участка созывает сход граждан для обсуждения уже решённых вопросов.

 Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

Цитата:

Cобствено говоря, земельный участок под МКД не может быть не сформирован. Можно поискать более подробную и юридически качественную информацию, с конкретными ссылками на ФЗ, но, прошу прощения, если конспективно, то (все равно много букв будет)

А). Под любой МКД всегда выделялся и выделяется земельный участок. С этого начиналось и начинается строительство любого МКД в СССР и РФ.

Б). Потом этот земельный участок становится "уборочной территорией", "Земельным участком под МКД, включая придомовую территорию". До 2005 года, кажется, когда вступил в действие закон о кадастре, все данные были в поземных книгах БТИ, туда они попали при создании БТИ, примена Н.С. Хрущеве, когда не только было создано БТИ, но и была проведена инвентаризация земельныых участков по всему СССР. То, что в 2005 году сделано не было.

С точки зрения ФЗ это выглядит так

"Федеральный закон от 13.07.2015 N 218-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "О государственной регистрации недвижимости" (с изм. и доп., вступ. в силу с 11.08.2017)
Статья 69. Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона.
Ранее учтенные объекты недвижимости
2. Права на объекты недвижимости, возникающие в силу закона (вследствие обстоятельств, указанных в законе, не со дня государственной регистрации прав), признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости.
Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости осуществляется по заявлениям правообладателей, решению государственного регистратора прав при поступлении от органов государственной власти и нотариусов сведений, подтверждающих факт возникновения таких прав, кроме случаев, установленных федеральными законами. ..
4. Технический учет или государственный учет объектов недвижимости, в том числе осуществленные в установленном законодательством Российской Федерации порядке до дня вступления в силу Федерального закона от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости", признается юридически действительным, и такие объекты считаются ранее учтенными объектами недвижимого имущества.
(!!!!)При этом объекты недвижимости, государственный кадастровый учет или государственный учет, в том числе технический учет, которых не осуществлен, но права на которые зарегистрированы в Едином государственном реестре недвижимости и не прекращены и которым присвоены органом регистрации прав условные номера в порядке, установленном в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", также считаются ранее учтенными объектами недвижимости. "

Федеральный закон от 24.07.2007 N 221-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О кадастровой деятельности" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)

Статья 45. Ранее учтенные объекты недвижимости
2.1. Технические паспорта, оценочная и иная хранившаяся по состоянию на 1 января 2013 года в органах и организациях по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации учетно-техническая документация об объектах государственного технического учета и технической инвентаризации (регистрационные книги, реестры, копии правоустанавливающих документов и тому подобное) являются собственностью субъекта Российской Федерации.
Хранение технических паспортов, оценочной и иной хранившейся по состоянию на 1 января 2013 года в органах и организациях по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации учетно-технической документации об объектах государственного технического учета и технической инвентаризации (регистрационных книг, реестров, копий правоустанавливающих документов и тому подобного) относится к полномочиям соответствующего субъекта Российской Федерации.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 30.12.2015 N 452-ФЗ)
2.6. Сведения, содержащиеся в указанных в части 2.1 настоящей статьи технических паспортах, оценочной и иной документации (регистрационных книгах, реестрах, копиях правоустанавливающих документов и тому подобном), являются общедоступными, за исключением сведений, доступ к которым ограничен федеральным законом.

Копии указанных в части 2.1 настоящей статьи технических паспортов, оценочной и иной документации (регистрационных книг, реестров, правоустанавливающих документов и тому подобного), содержащих общедоступные сведения, предоставляются по запросам любых лиц.
(часть 2.6 введена Федеральным законом от 30.12.2015 N 452-ФЗ)

Статья 47. Иные заключительные положения

2. Кадастровые планы, технические паспорта, иные документы, которые содержат описание объектов недвижимости и выданы в установленном законодательством Российской Федерации порядке до дня вступления в силу настоящего Федерального закона в целях, связанных с осуществлением соответствующей государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним, признаются действительными и имеют равную юридическую силу с кадастровыми паспортами объектов недвижимости

В) И наконец, по поводу того, что пока участок под МКД не размежеван, то он типа муниципальная собственность
( да скорее всего он давно размежеван, но Администрация сильно не торопится запрашивать БТИ, смотреть тех.паспорт дома и вообще это же земля, которую можно отнять, передать, выставить под застройку на аукцион - ан ничего подобного , сказано в совместном решении Пленума Верховного и Арбитражного судов ниже)


"Пленум Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 29 апреля 2010 г. № 10/22 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении вопросов, связанных с защитой права собственности и других вещных прав»
6. Согласно части 1 статьи 16 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» (далее - Вводный закон) и части 1 статьи 36 Жилищного кодекса Российской Федерации(далее - ЖК РФ) собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности земельный участок с элементами озеленения и благоустройства, на котором расположен многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества (далее - многоквартирный дом).
В силу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона по заявлению любого лица, уполномоченного решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, органы власти осуществляют формирование земельного участка, на котором расположен данный дом.
Если земельный участок под многоквартирным домом был сформирован до введения в действие ЖК РФ и в отношении него проведен государственный кадастровый учет, право общей долевой собственности на него у собственников помещений в многоквартирном доме считается возникшим в силу закона с момента введения в действие ЖК РФ (часть 2 статьи 16 Вводного закона).
Если земельный участок под многоквартирным домом был сформирован после введения в действие ЖК РФ и в отношении него проведен государственный кадастровый учет, право общей долевой собственности на него у собственников помещений в многоквартирном доме возникает в силу закона с момента проведения государственного кадастрового учета (часть 5 статьи 16 Вводного закона).
В силу частей 2 и 5 статьи 16 Вводного закона земельный участок под многоквартирным домом переходит в общую долевую собственность собственников помещений в таком доме бесплатно. Каких-либо актов органов власти о возникновении права общей долевой собственности у собственников помещений в многоквартирном доме не требуется.

67. Если земельный участок не сформирован и в отношении него не проведен государственный кадастровый учет, земля под многоквартирным домом находится в собственности соответствующего публично-правового образования.
(!!!!) Вместе с тем по смыслу частей 3 и 4 статьи 16 Вводного закона собственник не вправе распоряжаться этой землей в той части, в которой должен быть сформирован земельный участок под многоквартирным домом. В свою очередь, собственники помещений в многоквартирном доме вправе владеть и пользоваться этим земельным участком в той мере, в какой это необходимо для эксплуатации ими многоквартирного дома, а также объектов, входящих в состав общего имущества в таком доме.
При определении пределов правомочий собственников помещений в многоквартирном доме по владению и пользованию указанным земельным участком необходимо руководствоваться частью 1 статьи 36 ЖК РФ.
В указанных случаях собственники помещений в многоквартирном доме как законные владельцы земельного участка, на котором расположен данный дом и который необходим для его эксплуатации, в силу статьи 305 ГК РФ имеют право требовать устранения всяких нарушений их прав, хотя бы эти нарушения и не были соединены с лишением владения, а также право на защиту своего владения, в том числе против собственника земельного участка."

 Re: ООО ДЭЗ: Встреча с представителем ГЖИ Московской области

Чем растекаться мыслями по деревьям, скажите, чем базар закончился? Что решил смотрящий?