Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене приборов учета
ПАО «КЭС» неоднократно обращало внимание собственных граждан-потребителей на порядок замены индивидуальных приборов учета, предупреждало о недопустимости распломбировки приборов учета без представителей ПАО «КЭС» или сетевой компании - АО «Мособлэнерго».
Несмотря на это, в адрес ПАО «КЭС» поступают обращения граждан, заключивших договор с СК "Высота" или ООО "ЭнергоУчет" на оказание услуг по замене прибора учета, опломбировке и принятии к расчетам нового прибора учета.
В связи с тем, что данные организации не имеют полномочий на выдачу предписаний, являющихся основанием для замены приборов учета, и не в праве осуществлять работы по распломбировке старых приборов учета и опломбировке новых, произведенная замена приборов учета без участия представителей ПАО «КЭС» и АО «Мособлэнерго» считается грубым нарушением законодательства РФ в сфере электроэнергетики и влечет за собой составление актов о неучтенном потреблении электроэнергии – определение объема потребленной электроэнергии расчетным способом (по суммарной мощности установленных токоприемников) и, как следствие, выставление счетов на большие суммы. Источник.
Комментарии
Администрация Портала оставляет за собой право удалять некоторые комментарии.
Внимание жителей Губайлово и других районов городского округа Красногорск. Сейчас имела неприятное общение с инженером ООО «ЭнергоУчет» (ул. Ленина, д.23), который без основательно (не имея на то полномочий) ходит по квартирам собственников с целью проверки приборов энергоучета. Выпроводила его из подъезда только угрозой звонка участковому.
Будьте бдительны! Эта организация не имеет право ни на замену ни на проверку приборов энергоучета! Внимательно прочтите статью ПАО "Красногорскэнегросбыт".
Анна Дмитриева (Шатилова)
Дарья Иванова А к нам сначало да, по квартирам ходили. А потом бумаженки в почтовый ящик подкинули. Что типо мы обязаны установить счетчики иначе штраф�� Наивные однако особи..
Сергей Лотов Они и на железнодорожной 38 шляндидсь и вообще в Райцентре
Александр Соков На Медучилище тоже ходят.
Светлана Васильева Народ, а эти счетчики недействительны которые они поставили? У меня соседке пару недель назад поставили счетчик вроде они. Что теперь делать?
Роман Поляков В Нахабино тоже ходили,типа счетчик устарел и сняс с госреестра и надо менять,а то через 3 месяца придется платить по другому тарифу.)))
Лариса Цыганкова На Пионерской 16 тоже бродили, прогнала. Счетчики, без документов и пломб, электросеть ещё и оштрафует, за такие. Только электросеть, или как там они сейчас называются, имеет право на замену счетчиков. Я звонила им, узнавала
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
Похоже, что некоторые "коммерсанты", решили "заработать", на фоне реальных предписаний о замене приборов учета с классом точности 2.5/истекшим межповерочным интервалом, которые оформлялись ПАО"Красногорскэнергосбыт" в некоторых районах города. Если интересно - образец оригинального предписания от ПАО"Красногорскэнергосбыт" могу отсканировать.
Лицевая сторона предписания о замене счетчика от ПАО "Красногорскэнергосбыт". Персональные данные, впечатаны в текст, рукописных записей нет, за исключением номера прибора учета и подписи начальника отдела контроля приборов учета. Теоретически должно вручаться представителю абонента под расписку, но на копии, которую мне передали подписи нет. Возможно, что был подписан только экземпляр оставшийся у контролера ПАО "Красногорскэнергосбыт".
Оборотная сторона предписания:
ПАО "Красногорскэнергосбыт" является гарантирующимм поставщиком электроэнергии для многоквартирного жилого дома расположенного по адресу указанном в предписании, и данное предписание полностью соответствует действующему на сегодняшний день законодательству РФ в области энергетики и метрологии.
Непосредственно замену прибора учета может выполнить любой квалифицированный специалист, но до того, как эта работа будет выполняться, необходимо вызвать представителя ПАО "КЭС" для снятия показаний со старого прибора учета и составления акта вывода из эксплуатации. Только после этого можно демонтировать старый и установить новый прибор учета, и вновь вызвать представителя ПАО "КЭС" для опломбирования нового прибора учета и составления акта ввода в эксплуатацию в качестве расчетного. После получения на руки от представителя ПАО "КЭС" акта о вводе в эксплуатацию нового прибора учета, с полученным актом и паспортом направляемся на Дачную 11, для оформления нового договора на электроснабжение в который заносятся сведения об установленном приборе учета.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
Вы видимо меняли счетчик сами, не дожидаясь официальных предписаний ? И оформляли новый договор на электроснабжение в ПАО "Красногорскэнергосбыт". Т.е. "Высота" была только "подрядной организацией, выполнившей замену прибора учета", а пломбирование счетчика и оформление актов вполнил представитель "КЭС".
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
Думаю, не все так просто, как пугает КЭС.
В п.140 Правил функционирования розничных рынков электроэнергии, в сказано: «гарантирующий поставщик, энергосбытовая организация на основании соответствующих договоров с гражданами-потребителями обеспечивает за их счет установку, замену в случае выхода из строя, утраты или истечения срока эксплуатации, а также обслуживание (проверку, калибровку, замену) приборов учета, находящихся в собственности граждан-потребителей, ЕСЛИ ГРАЖДАНИН-ПОТРЕБИТЕЛЬ НЕ ЗАКЛЮЧИЛ ДОГОВОР НА УСТАНОВКУ, ОБСЛУЖИВАНИЕ ЕГО ПРИБОРА УЧЕТА С ИНЫМ ЛИЦОМ».
Я вот не припомню, что у меня заключен договор с КЭС на установку или замену счетчика. И закон, см. последнюю строчку, получается позволяет мне заключить этот договор и с иной организацией, имеющей соответствую регистрацию и право заниматься подобной деятельностью - установки электросчетчиков.
А вот пломбирование и дальнейшее обслуживание, возможно, производит КЭС - поставщик электроэнергии. И то не факт.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
КСТАТИ:
В случае, если квартира находится в муниципальной или ведомственной собственности, то и замену счетчика электроэнергии в ней должен осуществлять муниципалитет, на балансе которого находится жилой дом.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
Юристы также утверждают, что:
В соответствии со статьей 543 Гражданского кодекса Российской Федерации, управляющая компания обязуется за свой счет не только обслуживать, но и менять те счетчики электроэнергии, которые расположены: На лестничных площадках; В жилых помещениях, не являющихся приватизированными. Когда заключается договор между управляющей компанией и жильцами дома или приватизированного объекта, обязательным является перечисление прав и обязанностей каждой из сторон. Они должны быть прописаны отдельными пунктами, а их соблюдение является обязательством, которое не может быть нарушено.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
1. (Автор: O-lja Отправлено: 31.03.2017 9:35:16) Противоречий нет, в предписании нет ни одного слова о том, что замену прибора учета должна проводить какая-либо конкретная организация. Договоров на установку и замену прибора учета между потребителями и КЭС "по умолчанию" не существует.
2. (Автор: O-lja Отправлено: 31.03.2017 9:38:17) Исключения из этого правила существуют. Арендодатель может переложить обязанности по установке и обслуживанию индивидуальных приборов учета (воды, газа, тепла, электроэнергии) на арендатора (квартиросъемщика), но для этого данный пункт должен быть прямо прописан в договоре аренды (съема). Что касается льготных категорий граждан, с ними этот вопрос решается в "индивидуальном порядке" на местах. (п.11 ст.13 261-ФЗ).
3. (Автор: O-lja Отправлено: 31.03.2017 10:06:52) К сожалению данные "юристы" из статьи по ссылке, пользуются устаревшими данными и вносят смуту в умы населения.
Ст.543 ГК РФ в действующей редакции выглядит следующим образом: Цитата:
Статья 543. Обязанности покупателя по содержанию и эксплуатации сетей, приборов и оборудования 1. Абонент обязан обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность эксплуатируемых энергетических сетей, приборов и оборудования, соблюдать установленный режим потребления энергии, а также немедленно сообщать энергоснабжающей организации об авариях, о пожарах, неисправностях приборов учета энергии и об иных нарушениях, возникающих при пользовании энергией. 2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию, если иное не установлено законом или иными правовыми актами. 3. Требования к техническому состоянию и эксплуатации энергетических сетей, приборов и оборудования, а также порядок осуществления контроля за их соблюдением определяются законом, иными правовыми актами и принятыми в соответствии с ними обязательными правилами.
В ст.13 федерального закона 261-ФЗ от 23.11.2009г. подробно расписан порядок установки и содержания приборов учета. Каких-либо положений регламентирующих различия между статусом индивидуальных приборов учета в многоквартирных домах на лестничной площадке и внутри квартиры, ни в одном из нормативно-правовых актов я лично не нашел. Поэтому вне зависимости от расположения индивидуального прибора учета (внутри квартиры, или на лестничной площадке/коридоре) бремя его обслуживания и содержания несет собственник помещения (ст.210 ГК РФ). Из этого следует, что для квартиросъемщика, проживающего в неприватизированной квартире, обслуживание и замена счетчика является головной болью управляющей компании (если в договоре найма жилья прямо не прописано иное), а у собственника жилья, все что связано с индивидуальными приборами учета, включая счетчик электрической энергии, относящийся к его квартире, будет его личной головной болью.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
обязанность обеспечивать надлежащее техническое состояние и безопасность энергетических сетей, а также приборов учета потребления энергии возлагается на энергоснабжающую организацию >>
Однако этот пункт вовсе не означает, что только энергоснабжающая организация может, или обязана, УСТАНАВЛИВАТЬ и МЕНЯТЬ счетчики. Она лишь обязана обеспечить их безопасность и техническое состояние. А выполнить технические работы по установке, думаю, вполне может и другая организация, имеющая регистрацию и соответствующие лицензии.
Тем более, что счетчик по закону является имуществом (собственностью) потребителя (если речь идет о приватизированных квартирах), а не любой КЭС. Думаю, собственник вполне вправе установить у себя какой-нибудь навороченный счетчик и руками любой компании. Главное, чтоб все это соответствовало нормам и безопасности, что и обязана проверить КЭС.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
Пробуем подвести итоги, чтобы отделить мух от котлет, а попытки некоторых коммерческих структур "поживиться", от насущной необходимости.
В каких случаях прибор учета электрической энергии требует замены?
- В случае неисправности (не вращается диск индукционного счетчика/не изменяются показания в течении длительного периода времени при наличии нагрузок/показания счетчика завышены сильно по сравнению с предыдущими периодами при неизменной нагрузке/индикация счетчика не работает и т.п.).
- В случае физического повреждения корпуса прибора/защитного стекла (трещины, отколотые части, оплавления и т.п.)
- В случае если класс точности прибора хуже, чем 2.0 т.е. на шкале прибора есть цифра 2.5 обведенная кружком, либо в очень редких случаях, когда до наших дней смог дожить прибор первой половины 50-х годов прошлого века в кружке может быть цифра 4. Если на вашем экземпляре счетчика в кружке стоит цифра 2 (2.0) или 1 (1.0) - переходим к проверке следующего признака замены. Владельцы всех типов электронных счетчиков, вне зависимости от того, какой у них отсчетный механизм (электромеханический или ЖКИ индикатор) могут по этому пункту не задумываться, т.к. все электронные счетчики имеют класс точности не хуже 2.0 (последние годы чаще встречается даже 1.0).
- В случае, если истек срок действия метрологической поверки (межповерочный интервал)*. На самом деле, истечение межповерочного интервала не является признаком 100% необходимости замены прибора учета, но стоимость ее проведения без демонтажа счетчика, как правило, делает проведение поверки экономически нецелесообразным, для тех моделей счетчиков, которые обычно применяются в быту.
- В случае, если ресурсный срок службы прибора учета полностью исчерпан. Для большинства счетчиков электрической энергии этот срок находится в интервале 30..35лет, после чего его не принимают для проведения метрологической поверки. Но если поверка счетчика была выполнена даже в последний год ресурсного срока службы, то он может использоваться до истечения очередного межповерочного интервала. Для счетчиков, используемых в быту, такая ситуация является редчайшим исключением из практики, в силу того, что поверка наиболее распространенных однофазных однотарифных счетчиков является экономически нецелесообразной.
Других ситуаций, в которых требуется замена прибора учета электрической энергии, я лично не нахожу ни в одном нормативном документе.
Для выполнения замены прибора учета нужно выполнить несложные процедуры согласования этой операции с энергоснабжающей компанией. Сначала нужно уведомить энергетиков о своем намерении заменить прибор учета. После такого уведомления, остается дождаться прихода контролера энергосбыта, который снимет показания старого счетчика и оформит акт вывода его из эксплуатации. После этой процедуры можно заниматься непосредственно заменой счетчика. Замену прибора учета может проводить любой квалифицированный специалист или организация. После замены прибора учета необходимо вызвать контролера энергосбытовой компании для составления акта ввода прибора учета в эксплуатацию и опломбировки клеммных коробок. С полученным на руки актом и паспортом прибора учета отправляемся в энергоснабжающую компанию и переоформляем договор с внесением в него сведений о новом приборе учета. При соблюдении этого порядка действий каких-либо проблем с заменой прибора учета не возникает.
*) Попробуем разобраться, как определить, что срок метрологической поверки прибора учета истек. Первичная поверка прибора учета производится, как правило изготовителем, и почти всегда совпадает с датой изготовления. Добавив к этой дате межповерочный интервал указываемый в паспорте, получаем дату, до которой наш прибор учета будет им считаться "де юре".
Если же прибор учета ремонтировался, или проходил периодическую поверку, то придется внимательно всмотреться в пломбы на корпусе (не на клеммной коробке). Как правило, на одной стороне пломбы в этом случае указывается шифр организации производившей поверку (клеймо поверителя) и год проведения поверки, с другой стороны пломбы обозначен квартал в котором проводилась поверка.
Для приборов учета используемых в быту значение имеет только год проведения метрологической поверки. Смотрим в паспорте прибора учета межповерочный интервал, и исходя из имеющихся данных, вычисляем дату, до которой счетчик является "измерительным прибором", а не "показометром".
Если паспорта счетчика нет (а так бывает в 90% случаев), то межповерочный интервал можно узнать, зная точную модель счетчика и год его выпуска, в "описании средства измерения для государственного реестра". Подобные документы обязательны для публикации при включении измерительного прибора в реестр средств измерений, и находятся в свободном доступе в сети. На некоторые модели приборов учета может найтись несколько "описаний", с разными регистрационными номерами и датами регистрации. Зачастую в них указываются разные межповерочные интервалы. В этом случае, нужный нам межповерочный интервал будет указан в последнем в хронологическом порядке документе, зарегистрированном до момента выпуска нашего прибора учета. "Описание средства измерения" зарегистрированное после даты изготовления прибора учета, даже если оно описывает ту же самую модель прибора учета, на него не распространяется, как бы нам этого не хотелось.
Как-то так...
Если по ходу чтения данного опуса возникли вопросы - задавайте, попробую ответить. Если вопрос связан с конкретным прибором учета, просьба сразу озвучивать его год выпуска и полное название модели, например СО-505Т 2004г.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
MiStar, небольшой вопрос по регламенту. Между выводом старого и вводом нового счетчика в эксплуатацию проходит какое-то время и потребляется какая-то энергия: 1) есть ли конкретные сроки - сколько max дней дается на ввод нового прибора в эксплуатацию? 2) как оплачивается потребление ресурса в период между выводом и вводом?
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
1. Не более календарного месяца, но обычно в акте указано, что "установить новый прибор учета в течении 10 календарных дней".
2. Как правило, для бытовых потребителей, в этом случае используется "оплата по среднемесячным показаниям".
===
По факту личного общения с Красногорской электросетью в прошлом году и замены нескольких счетчиков в нашем городе, они несколько упрощают регламент, и предлагают действовать следующим образом:
1. Подаем заявку на смену прибора учета, указав в ней причину замены. (Я указывал выход из строя картоприемника на "Энергии-9" и истечение межповерочного интервала на другой Энергии-9 и СО-505).
2. Получаем ответ от КЭС, в котором они дают свое согласие на замену прибора учета, и ставят условие сохранения и передачи их представителю старого счетчика (в случае с Энергией-9) или предъявления старого счетчика их представителю (в случае с СО-505).
3. Меняем прибор учета на новый, и вызываем представителя КЭС (контролера энергосбыта).
4. Контролер осматривает установленный прибор учета, ставит отметку в паспорте о вводе в эксплуатацию (дата, начальные показания), составляет акт ввода в эксплуатацию прибора учета в качестве расчетного и пломбирует клеммную коробку счетчика. Старый счетчик Энергия-9 (и любые электронные с ЖКИ индикацией)забирают в КЭС (на них невозможно снять показания без подключения к стенду), старые индукционные счетчики (и электронные с механическим отсчетом показаний)осматривают, списывают с них показания и оставляют "на память".
5. С полученным актом ввода в эксплуатацию нового прибора учета, паспортом прибора учета, а также собственным паспортом, владелец квартиры (помещения), отправляется на Дачную 11, где примерно в течении часа оформляется новый договор на электроснабжение в который вписываются параметры установленного прибора учета. Иногда предлагают забрать "на память" свой старый счетчик (если это не Энергия-9, которая ставилась по муниципальной программе).
6. При оформлении договора, в моих случаях, время "безучетного потребления" было минимальным, т.к. старый счетчик снимался с одновременной установкой нового, поэтому просто производился взаимозачет старых оплаченных показаний. Владельцы "Энергии-9" должны быть готовы к тому, что из средств заведенных в счетчик с карточки будет вычтена сумма "аванса" и предъявлена к оплате. Она почему-то у всех разная, был вариант в 800 рублей и в 2000рублей.
7. Если договор переоформляет лицо не являющееся владельцем квартиры (помещения), то нужна нотариально удостоверенная доверенность от владельца. Ну или как вариант владелец может "рядом постоять" (случай, когда владельцем являются "бабушки и дедушки", которым бывает сложно разбираться в нынешней бюрократии).
8. С момента оформления нового договора на электроснабжения, можно расслабиться на ближайшие восемь/десять/шестнадцать лет, или же до выхода из строя счетчика, как повезет .
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
MiStar --- истечение межповерочного интервала на другой Энергии-9 ---
А какой у Энергии-9 СТК1-10BU1t межповерочный интервал? Как-то очень разнится информация в разных источниках. У меня стоит 11.2007 - что-то подсказывает, что он уже протух, но фиг бы с ним, если б это не было единственной причиной периодической ходьбы ногами в банк из-за карточки и отсутствия инсталлированного удаленного мониторинга и пополнения. Если протух, попробую как-нибудь побороть себя и инициировать процесс замены.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
Цитата:
А какой у Энергии-9 СТК1-10BU1t межповерочный интервал?
Если верить описанию типа прибора измерения №32443-06, то межповерочный интервал вашего счетчика был исчерпан еще в ноябре 2013 года, и с этого момента, "де юре" у вас идет "безучетное потребление электроэнергии". Соответственно лучше не дожидаясь официального предписания и перерасчетов по нормативу сменить прибор учета.
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
1. Автор: O-lja Отправлено: 31.03.2017 13:05:09 - Вы совершенно правильно все расписали. Замену счетчика может осуществить любой квалифицированный специалист, имеющий соответствующий допуск для работы в электроустановках. От владельца квартиры (помещения) требуется лишь уведомить энергоснабжающую организацию о замене прибора учета, чтобы зафиксировать показания старого счетчика в акте, и после замены, вызвать представителя для контроля правильности включения нового прибора учета, пломбировки клеммной коробки счетчика, и составления акта ввода в эксплуатацию нового прибора учета.
2. Автор: NikVas51 Отправлено: 31.03.2017 14:01:47 - неоднократно менял приборы учета, проблем не возникало.
Re: ТРК 360: ООО Энергоучет - афёра с электросчётчиками (вид
Причиной всей катавасии, насколько, я понимаю, является неосведомленность потребителей - владельцев счетчиков.
Та же КЭС или Энергосбыт могли бы на своих сайтах вывесить описание процедуры замены счетчиков, или на одной из квитанций напечатать, которые они рассылают.
А то сначала молчат, а потом возмущаются и грозят штрафами.
Что касается сроков замены счетчика, то потребитель, думаю, вправе заменить счетчик и до истечения срока - по своему желанию. Например, заменить старую модель на современный "Меркурий". И даже установить его не на лестничной площадке, а в квартире.
Re: ТРК 360: ООО Энергоучет - афёра с электросчётчиками (вид
В целом так и есть. Юридические познания населения, находятся в основном где-то на уровне плинтуса, но зато различные заблуждения не имеющие под собой никаких оснований, распространяются молниеносно.
У собственников квартир и нежилых помещений, имеются не только "права", но и "обязанности", установленные законом. Но читать первоисточники и разбираться с ними, у нас принято, когда ситуация становится критической.
Насчет замены счетчика до истечения межповерочного интервала - это не запрещено и может быть сделано в любой момент по вышеизложенной мною схеме. Просто в заявлении тогда напишете причину: "в связи с установкой многотарифного прибора учета".
А вот насчет переноса в квартиру - ситуация будет несколько сложнее. Перенос приборов учета, является внесением изменений в электроустановку многоквартирного жилого дома, поэтому нужно будет выполнить проект нового узла учета, согласовать его в технадзоре и энергосбыте, и лишь только после этого можно будет собственно перенести счетчик.
Но честно сказать, особой необходимости в этом не вижу, времена когда счетчики представляли из себя "ценность" уже давно прошли. Б/у счетчик никому не нужен, тем более, когда на него нет документов, а сдавать на цветмет современные счетчики тоже бесполезно, т.к. содержание металла в них мизерное.
Re: ТРК 360: ООО Энергоучет - афёра с электросчётчиками (вид
Может не совсем в тему, на всякий пожарный извиняюсь, но возможно это будет интересно не только мне - как можно изменить тариф на двухтарифный? Меркурий уже установлен, Красногорскэнергосбыт в платежке пишет только тариф "день", при оплате приходится суммировать показания, возможно кто-то уже менял тариф и знает что делать?
Re: ТРК 360: ООО Энергоучет - афёра с электросчётчиками (вид
Система тарификации (однотарифный или двутарифный учет) определяется при заключении договора на электроснабжение. Соответственно нужно прогуляться на Дачную 11 и заключить доп.соглашение к существующему договору, о переводе расчетов на двухтарифную схему. Но прежде чем это делать, настоятельно рекомендую ознакомится с тарифными ставками и просчитать будет ли это выгодно. На сегодняшний день двутарифный учет интересен только для тех, кто ведет "ночной образ жизни", а в период с 7 до 23 количество работающих электроприборов минимально. Что касается многотарифных счетчиков, то при желании их можно запрограммировать и на однотарифную схему. Эта возможность предусмотрена конструкцией счетчика.
Перейти на главную
Написать письмо
Помощь по порталу
Реклама на сайте
Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене приборов учета
ПАО «КЭС» неоднократно обращало внимание собственных граждан-потребителей на порядок замены индивидуальных приборов учета, предупреждало о недопустимости распломбировки приборов учета без представителей ПАО «КЭС» или сетевой компании - АО «Мособлэнерго».
Re: Красногорскэлектросбыт: О несанкционированной замене при
.
