Re: Земля и воля ... от произвола

Ещё одно свидетельство беспредела Расказовско- Кругликовско- Фальковской банды отморозков. Следовать закону они вынуждены только тогда, когда их суд обязывает, и что называется деваться некуда!
Читайте Великий Красногорский Народ! Думайте, анализируйте... Скоро эта мразь на выборы пойдет!
Как Вы их, поддержите?

 Re: Земля и воля ... от произвола

Простите, ну чего вам так дались эти жалкие лачуги(я имею ввиду не жителей частного сектора).
Особенно меня добивает ситуация с Рамстором - пришел инвестор, пообещал провести благоустройство парка и прудов, которое еще в том году началось, ну и построить торгово-развлекательный комплекс. Что в этом плохого? Деревьев от этого меньше не стало бы, просто на месте этих полувросших в землю сараев по улице Дачной появились бы красивые двух-трехэтажные здания, выложенные дорожки и приятное освещение. А насчет деревни Павшино, так в прибрежной полосе на расстоянии 50 метров все должно быть снесено - это закон, так что по-моему жители Красногорска должны протестовать против произвола владельцев этих хибар, чем против "Кругликовско-Рассказовской банды",к которой я тоже кстати уважения не испытываю. Тем более протестовать есть за что - они устроили сток в Москва-реку, там вечная грязь, там находиться противно. Хотя на этом месте мог бы быть прекрасный пляж.

 Re: Земля и воля ... от произвола

Уважаемый oberst! Это по какому же закону в 50 метровой зоне все должно быть снесено?
Вы, уважаемый СЛЫШАЛИ ЗВОН НО НЕ ПОНЯЛИ, ГДЕ ОН!
Полтинник вообще нигде не светится. Есть число- 100 метров! По нему не разрешается новое строительство, а расположенные постройки должны отвечать санитарным требованиям!
А то что пляж загажен- так при чем здесь жители Павшино? Сходите на пляж в в/г. ПЛЯЖ КОТОРЫЙ КУРИРУЕТ КРА. Он ещё больше загажен! Что мешает администрации там навести порядок не подскажите?

 Re: Земля и воля ... от произвола

Простите, Олег, вы были в деревне Павшино на уровне стоматологической поликлиники? Там в прибрежной полосе больше половины домов явно построены в последние лет пять, а этим летом я видел, как еще один дом строили. И не один из них не удовлетворяет санитарным требованиям. Так что смело можно их сносить. А жители Павшино тут притом, что они совсем охамели - заборы доводят прямо до воды, вообще почти невозможно пройти к реке. Насчет пляжа у в/г - он обречен на непопулярность - очень удален от основной части Красногорска да и купаться под восьмиполосной автострадой - удовольствие небольшое. А вот пляж в деревне Павшино - это другое дело, тишина, красота, прекрасные виды на Мякинино, только, блин, вышеозначенные проблемы.
Меня что добивает, так это общая тональность на этом форуме насчет частных домов, ну сносят их, а вам, простите, что, ЖАЛКО? Да, урбанизация - это ужасно, когда рубят лес, а на этом месте что-то строят. Но частный сектор, это уже ИЗГАЖЕННАЯ,ИСПАХАБЛЕННАЯ земля, а поэтому когда НА МЕСТЕ этих лачуг строят даже самую заурядную стандартную современную панельную жилкоробку, это следует воспринимать как благо - помимо того, что на нее смотреть приятнее, вместе с ней появляются благоустроенные дворы, новые магазины, центры соц. обслуживания и.т.д, а также приезжают люди, которые купили это жилье за собственные деньги, а значит, состоятельные люди, которые повышают престижность данного места. Справедливо возникает контраргумент, типа а заодно и машины, которые забивают и без того забитую Волоколамку. Да, это так, но во-первых,как справедливо замечали в других темах, если со всех застройщиков Красногорска снимать лишь малые доли их прибылей, то на эти деньги можно было бы построить и развязки и автобусов в 12-й автопарк накупить на три новых маршрута до Тушинской,а во-вторых, строить здесь все равно будут, только если не на месте частного сектора, а уже на действительно нетронутых территориях(например по правой стороне Волоколамки за Аннино или поле у деревни Захарково,по-моему его уже оприходовали).

 Re: Земля и воля ... от произвола

Вы не правы,oberst!
Деревьев на Ивановских прудах стало заметно меньше.Ради этого увеселительного заведения была вырублена рощица совершенно здоровых лип.

 Re: Земля и воля ... от произвола

По словам председателя Павшинского ТОСа Н.Зуева, по генплану там предполагалась красивая разноуровневая застройка, т.е. высотки вдоль шоссе, а далее дома не выше трех этажей, насколько я понимаю коттеджного типа. А строить собрались сплошь высотки.И вот именно: почти, что в водоохранной зоне.
Во-вторых, куда так спешить-то,все сплошь застраивать? Спустя год -два возможно другие идеи появяться, лучше. Инвесторы другие.
Кстати, вы знаете, что в Красногорске уже два микрорайона - т.н.Теплый бетон и СГШ- практически продают инвесторам вместе с домами и людьми?
А что это значит с учетом нового Жилищного кодекса РФ? Это значит, что при сносе домов, очень многие могут оказаться на улице с копеечными деньгами за приватизированную квартиру, потому что никто предоставлять новое жилье вместо старого, сносимого, теперь не обязан.
А купить - денег не хватит.

 Re: Земля и воля ... от произвола

oberst, Ваша наивность поистине удивительна: вы до сих пор верите в обещания? Да еще в обещания инвесторов? Видимо, вы тот человек, который бесплатно получил "отдельное жилье к 2000 году" согласно обещаниям М.С. Горбачева.
Разъясняю по пунктам:
1) "Простите, ну чего вам так дались эти жалкие лачуги(я имею ввиду не жителей частного сектора).
" Жалкие лачуги хороши тем, что там живет не больше человека на сотку земли, соответственно меньше машин, отходов и нагрузка на социальную инфраструктуру. А промеж лачуг там сады с деревьями и кустарниками, которые пытаются фильтровать выхлопы Ильинки и соседних заводов. А "инвесторы" построят на одном квадратном метре 24 этажа бетона, кои продадут несчастным по штуке баксов в качестве "подмосковного рая с видом на реку".
2)"Особенно меня добивает ситуация с Рамстором - пришел инвестор, пообещал провести благоустройство парка и прудов, которое еще в том году началось, ну и построить торгово-развлекательный комплекс. Что в этом плохого?"
Плохого в этом то, что инвестор строит только то, что выгодно, а не то, что обещает и не так, как обещает. На месте прудов может появиться все, что угодно: от железных заборов на входе в "элитную рекреационную зону" до асфальтированных полей для "культурного городского отдыха"...
3) "А насчет деревни Павшино, так в прибрежной полосе на расстоянии 50 метров все должно быть снесено - это закон, так что по-моему жители Красногорска должны протестовать против произвола владельцев этих хибар"
Уверяю Вас: ежели в зоне N метров от реки ничего построить не удастся (даже КРА не все может продать), то эта зона для инвестора будет абсолютно неинтересна, т.е. там все останется в прежнем виде. И к реке мы точно так же не сможем подойти...

 Re: Земля и воля ... от произвола

Уважаемые
кто же мешает КРА снести "лачуги" на брусчатом поселке? ах нет, там же квартир больше давать надо!
а частный сектор снесли, заплатили по 2 копейки и строй высотки по 1500 уе.

 Re: Земля и воля ... от произвола

Теперь никто не мешает. Но говорят, уже сами жители Брусков категорически против сноса. Потому что, повторюсь, по Жилищному Кодексу РФ,вступившему в действие с 1 марта 2005 года, жильцам сносимых домов и квартир вовсе не обязаны предоставлять новые большие квартиры, как было раньше. Теперь - цитирую Кодекс:
Статья 86. Порядок предоставления жилого помещения по договору социального найма в связи со сносом дома
Если дом, в котором находится жилое помещение, занимаемое по договору социального найма, подлежит сносу, выселяемым из него гражданам органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение о сносе такого дома, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения по договорам социального найма.
Статья 89. Предоставление гражданам другого благоустроенного жилого помещения по договору социального найма в связи с выселением
1. Предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены статьями 86 - 88 (снос, перевод в нежилое вст. - моя) настоящего Кодекса, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта.
2. Если наниматель и проживающие совместно с ним члены его семьи до выселения занимали квартиру или не менее чем две комнаты, наниматель соответственно имеет право на получение квартиры или на получение жилого помещения, состоящего из того же числа комнат, в коммунальной квартире.
То есть переселить вправе в любой, в том числе и старый дом, отвечающий санитарным требованиям и не признанный ветхим,с предоставлением той же площади, что и была.
Две комнаты в комуналке - на две комнаты в комуналке.
За приватизированные квартиры (собственность) выдадут деньги. Но стоимость квартиры, в доме, идущем под снос, скорей всего будет копеечной. На эти копейки не то, что новую квартиру, никакую не купишь.
Это очень жесткий закон.

 Re: Земля и воля ... от произвола

Да именно на эти статьи ссылается господин Кругликов, говоря о том, как будут обеспечиваться жильем красногорцы. О том в каком направлении ушли более 800 квартир, полученных городом от инвесторов в прошлом году, он не сказал . С такими темпами строительства решить проблемы с ветхими домами, и квартирами для ветеранов и бюджетников в Красногорске смогли бы за 3 года. Ан, нет. Деньги за квартиры осели в чьем то большом кармане. И если на предстоящих выборах в городе победит та же компания: Рассказов, Кругликов и т.д., красногорцам придется не сладко.
Но пока нам наверное не стоит отчаиваться. Ведь если мы выберем для города хорошее руководство, то и проблем с Жилищным кодексом не будет. Московское правительство и Дума решили предоставлять жилье в столице по прежним правилам: социальная норма для нанимателей и равноценная квартира для собственников.
Поэтому выбрав достойного мэра, и заменив рвачей-депутатов можно решить проблему с жильем для горожан. Ну а пока, наверное стоит судиться с КРА за предоставление нормального жилья по Статьям 57 ^Предоставление жилых помещений по договорам социального найма гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях .
5. По договору социального найма жилое помещение должно предоставляться гражданам по месту их жительства (в черте соответствующего населенного пункта) общей площадью на одного человека не менее нормы предоставления.
6. Комнаты по договорам социального найма могут предоставляться только в случае, предусмотренном частью 4 статьи 59 настоящего Кодекса.(Освободившиеся комнаты в коммунальной квартире)
Статье 58. Учет законных интересов граждан при предоставлении жилых помещений по договорам социального найма
1. При предоставлении жилых помещений по договорам социального найма заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением супругов, допускается только с их согласия.
И еще большая просьба к юристам, депутату Горовому, всем, кому не безразлична судьба красногорцев. В связи с тем, что администрация города, собирается использовать новое законодательство во вред горожанам, пожалуйста, прокомментируйте сложившуюся ситуацию, скажите , что нужно предпринять, чтобы усилиями «благодетелей» из КРА тысячи жителей города не остались без жилья?

 Re: Земля и воля ... от произвола

Уважаемый Оберст! Опять не соглашусь с Вами. Пляж в в/г не на окраине города, а рядом с крупным жил. массивом, к тому же активно застраиваемым. Спросите у любого жителя южного - хотели бы они там иметь зону отдыха - Вам бы ответили- конечно хотели бы! Другое дело, что АДМИНИСТРАЦИЯ ДАВНО НАПЛЕВАЛА НА БЛАГОУСТРОЙСТВО ПРИБРЕЖНОЙ ЗОНЫ. ИМ ЭТО НЕ НАДО!!!
А ПАВШИНО ИМ НУЖНО НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ПЛЯЖ, А ЧТОБЫ СРУБИТЬ ОТКАТ С ЗАСТРОЙЩИКА!
Вы наивны, ОБЕРСТ! По всей видимости в Красногорске недавно.

 Re: Земля и воля ... от произвола

А вот это, сегодняшнее интервью, в какой то мере подтверждает мое прошлое сообщение. Может вы не совсем правы, господа из красногорской администрации? Может быть мы сможем бороться с вашим видением Жилищного кодекса в суде?

Новый Жилищный кодекс России действует уже четыре недели. Громких скандалов, связанных с его введением, пока не наблюдается. Как долго продлится эта благостная ситуация? Когда мы почувствуем на себе нововведения, связанные с содержанием нашего жилья? В очередной раз на ваши вопросы по новому Жилищному кодексу ответил председатель Комитета Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству Павел Крашенинников.


- Наш гость ответит на вопросы, которые слушатели прислали на пейджер.
Павел Владимирович, вопросов уже больше 250-ти. Поэтому пойдем по отдельным позициям. Первое - получение муниципального жилья. Много вопросов о том, во-первых, кто имеет право на получение жилья по социальному найму, и вопросы от людей, которые уже стояли в очереди на получение этого жилья до 1 марта.

КРАШЕНИННИКОВ: Жилищный кодекс говорит о том, что с 1 марта получить бесплатное жилье могут малоимущие. Собственно говоря, это не позиция Жилищного кодекса, это вытекает из Конституции, 40-я статья. Расшифровка дается. Определяться будут граждане, исходя из доходов и из того имущества, которое находится на праве собственности. К примеру, если гражданин получает 500 рублей в месяц на человека, но при этом у него есть дом, при этом у него есть автомобиль и земельный участок, то вряд ли его будут признавать малоимущим. Но если человек получает 5-9 тысяч и у него на иждивении находятся двое-трое граждан, то, конечно, его будут признавать. В федеральном законе, в кодексе говорится только вот об этих критериях.

Значит, само признание будет производиться на местах. Сейчас Министерство регионального развития разработало соответствующие методики, они разосланы. И, исходя из этого, будут ставить на учет.

Теперь что касается тех лиц, которые стояли до 1 марта. Они сохраняют право стоять на учете. Более того, я хочу сказать, что в некоторых регионах стали реструктуризацию такую своего рода проводить. Дело в том, что по старому кодексу была простая очередь, внеочередники и первоочередники. Так вот закон говорит о том, что остаются все, исходя из той структуры, когда человек был поставлен.

- Тем, кто уже стоит в очереди, им не нужно доказывать, что они малоимущие?

КРАШЕНИННИКОВ: Нет. В данном случае малоимущность нужно доказывать только с 1 марта, когда человек только что встал в очередь. Если человек стоял, государство ему обещало по старому Жилищному кодексу, следовательно, государство должно как-то это использовать. Другое дело, что в разных регионах, конечно, тоже прорабатываются вопросы, например, предоставления кредита на покупку жилья. Я думаю, что это очень хороший способ, когда человек сам будет выбирать.

- Приватизация квартир. Много было разговоров о том, что приватизацию уже имеющегося муниципального жилья запретят. Что с этим?

КРАШЕНИННИКОВ: Здесь как раз очень много разных нюансов. Первое общее правило - это то, что те лица, которые получили квартиры до 1 марта, они имеют право приватизировать жилые помещения до 1 января 2007 года. Я для справки хочу сказать, что в России уже больше 70 процентов жилья приватизировано, так что основная часть жилья находится в собственности граждан.

Что касается лиц, получивших квартиру по договору социального найма. На самом деле в большинстве случаев граждане, получая квартиры, раньше никогда не подписывали договор, но это не значит, что договора нет. Договор есть, просто нет в письменной форме договора, но все условия договора исполнялись: граждане платили деньги, осуществлялось предоставление жилья, предоставлялись коммунальные услуги. У нас есть договор как документ и договор как юридический факт. Вот в данном случае, если нет у гражданина договора, нет бумажки, то это не значит, что у него нет права на приватизацию.

А есть еще нюансы, связанные с приватизацией общежитий. Вы помните, в советские времена все предприятия были государственными, на балансе у многих предприятий были общежития. Предприятие приватизируется, жилой дом передается в фонд муниципалитета, а граждане остаются там проживать непонятно на каких условиях. В настоящий момент предлагается следующее правило: что как раз те лица, которые проживают в таких общежитиях, на них распространяются все правила, связанные с договором социального найма. Следовательно, права у них становятся бессрочными, они могут и обменять эту квартиру, и приватизировать в том числе до 1 января 2007 года. Здесь есть нюанс, он заключается в том, что сам Жилищный кодекс вступил в силу с 1 марта, а закон о введении в действие вместе с ЖК был опубликован 12 января, соответственно, 22 января эти права уже возникли.

- Вопрос по общежитиям. Люди уже не работают на данном предприятии, а общежитие по-прежнему принадлежит предприятию, и администрация этого предприятия их оттуда просто выселяет. Они там постоянно прописаны, но не связаны с предприятием трудовым обязательством. Имеют ли право на их выселение?

КРАШЕНИННИКОВ: Здесь есть некая путаница, видимо, постольку, поскольку общежитие не предназначено для постоянного проживания. Если там речь идет о постоянном проживании, что для меня уже странно как для юриста, но все-таки если это так, то, конечно, выселить их без предоставления другого жилого помещения не могут.

- Тогда перейдем к вопросу о выселении за неуплату.

КРАШЕНИННИКОВ: Сразу хочу сказать, что ни одного нового основания для выселения в Жилищном кодексе не появилось. Хотя это является предметом различных спекуляций политических, но могу сказать, что вот то самое пресловутое выселение за неуплату появилось в 1993 году, и уже существует судебная практика. Но при этом я еще раз хочу обратить внимание, что это касается исключительно договора социального найма, человек должен не платить больше шести месяцев, и это в исковом производстве происходит, исключительно через суд. И здесь выселение с предоставлением другого жилого помещения по нормам общежития - 6 метров на человека. Но, как правило, где-то процентов пять всего тех вопросов, которые возникают, заканчиваются вот этими исковыми выселениями. Все остальные неплательщики, как правило, даже до того, как подано исковое заявление, просто оплачивают, и этот вопрос заканчивается.

Если у гражданина квартира на праве собственности, то, конечно, за неуплату каких-то платежей выселение невозможно. У нас было предложение по поводу необходимости выселения таких граждан, но при принятии Жилищного кодекса эту поправку отвергли.

И еще к слову, по поводу слухов о грядущих налогах. Так вот, если квартира не является элитной, а обыкновенная квартира, то налоги уж точно не будут больше, чем платятся сегодня. И никто не собирается сейчас ломать жилищную политику именно в той части, чтобы люди отказывались от собственности. Это первое. Второе. Также будет меняться налог, связанный с наследованием и с дарением. Там тоже достаточно сильное изменение, оно связано с тем, что раньше было две степени родства, сейчас у нас появилось семь, и как раз в зависимости от степени родства - чем ближе родство, тем меньше человек будет платить. Соответственно, близкие родственники будут платить меньше, чем это даже есть сегодня.

- Вернемся к приватизации квартир. Люди, которые живут в домах, идущих под снос, они могут приватизировать свои квартиры?

КРАШЕНИННИКОВ: Нет, если квартира является аварийной, то они приватизировать в соответствии с законом о приватизации жилья ее не могут. При сносе им будет предоставлено равнозначное жилье.

- Если освободилась комната в коммунальной квартире, жильцы коммунальной квартиры имеют первоочередное право на ее приватизацию?

КРАШЕНИННИКОВ: Они имеют право на заселение этой квартиры.

- Могут приватизировать или могут попытаться получить как муниципальное жилье?

КРАШЕНИННИКОВ: Если они являются малоимущими и нуждающимися, то могут ее получить. А если деньги есть, то купить.

- Дома, которые идут под снос и под реконструкцию. Что людей ожидает? Я так понимаю, что мы будем делить людей на тех, которые имеют квартиры по договору социального найма, и тех, которые имеют собственные квартиры в этих домах.

КРАШЕНИННИКОВ: Мы делить людей не будем, просто у них основания пользования разные. Одни пользуются жильем собственным, а другие пользуются чужим жильем, в данном случае муниципальным. Если речь идет о муниципальном жилье, то гражданам будут предоставляться квартиры тоже муниципальные. И, конечно, здесь муниципалитет будет предоставлять, исходя из того жилья, в котором проживает гражданин, и исходя из того, сколько членов семьи проживает в этой конкретной квартире. Это будет означать, что жилье будет равнозначное.

- Кстати, просят уточнить, что такое равнозначное - по количеству метров или по количеству комнат?

КРАШЕНИННИКОВ: Равнозначное по метрам - это возможно, если лица одного пола. А если лица разного пола, то, конечно, метры могут быть одинаковые, но им должны давать разные комнаты. Что касается права собственности, это 32-я статья закона, которая говорит об изъятии не жилья, а изъятии земельного участка для государственных и муниципальных нужд. Вот это я хочу подчеркнуть. Это практика, которая существует в России, она указана и в Гражданском кодексе. Мы ее здесь прописали очень подробно именно применительно к жилью, чтобы как раз все права были защищены.

О чем идет речь? Речь идет о том, что если власти принимают решение, что на каком-то конкретном земельном участке будет, допустим, железная дорога или трубопровод...

- А может быть, новый элитный дом:

КРАШЕНИННИКОВ: Новый элитный дом не будет подходить под эти самые нужды, это совершенно точно, я бы об этом специально сказал. Здесь обратная ситуация, я хочу, чтобы радиослушатели обратили на это внимание. Администрация выносит решение, и не как это было до 1 марта - приходят с бульдозером и всех выгоняют. Сейчас администрация должна придти к гражданам и сказать: мы вам предлагаем соответствующие условия. У вас квартира на праве собственности, мы вам предлагаем либо деньги, либо земельный участок, либо другую квартиру. Гражданин говорит: нет, я не хочу. И все. Дальше он продолжает проживать в этой квартире, и уже сам чиновник должен идти в суд и доказывать, что действительно существует государственная и муниципальная нужда. Если он доказывает, что эта нужда есть, то опять чиновник приходит к соответствующему собственнику и договаривается с собственником о том, в каком виде он будет оплачивать выкупную цену. Причем в кодексе указано, что такое выкупная цена. Это, во-первых, рыночная стоимость соответствующей квартиры, во-вторых, все возможные расходы, издержки, связанные с тем, что человек переехал. Я считаю, что это такой нормальный способ, цивилизованный. Он, конечно, гораздо более цивилизованный, чем сейчас существует.

И еще бы хотел обратить на одну вещь ваше внимание. Дело в том, что по новому кодексу собственники жилых помещений стали сособственниками земельных участков, на которых расположены эти жилые дома.

- Вот вы сказали, что дома будут сноситься, изыматься земельные участки только под какие-то муниципальные нужды. Но, например, в Москве сносятся ветхие дома, в Москве сносятся пятиэтажки, на их месте тоже будут дома строиться. Понятно, что дом нужно строить быстро, и через суд вы долго будете добиваться, пока людей выселят.

КРАШЕНИННИКОВ: Пока не будет решения суда, власти ничего не смогут сделать. В данном случае речь идет о том, что, раз я собственник, со мной надо договариваться.

- А вы знаете способы "договариваться": отключается канализация, вода и свет.

КРАШЕНИННИКОВ: Но тогда есть способы защиты своих прав.

- То есть гражданин также может в суд подать в защиту своей собственности?

КРАШЕНИННИКОВ: Ну естественно, конечно, да.

Теперь по поводу земельных участков. Дело в том, что теперь не будут возможны ситуации многочисленные, которые были в крупных городах, когда граждане просыпались утром и видели, что у них вместо детской площадки возникла автостоянка или небольшой магазинчик. Это теперь будет невозможно, потому что уже земля не является муниципальной или городской, это земля, которая принадлежит всем жильцам. Соответственно, если это будет происходить, это будет нарушение прав граждан.

- Но дело в том, что во многих домах смешанная собственность - муниципальная и частная. Как быть с этим?

КРАШЕНИННИКОВ: С этим тоже решается все достаточно просто. Она не смешанная, она общая. Будут решать все вместе.

- По Интернету пришел вопрос от Галины Викторовны: "У меня двухкомнатная неприватизированная квартира в старой пятиэтажке. Дом в ближайшем будущем идет под снос, прописаны я, сын и бывший муж. На что я могу рассчитывать по новому Жилищному кодексу?"

КРАШЕНИННИКОВ: В данном случае будет решать муниципалитет. Но если есть две семьи, то, конечно, будут предоставлять две отдельных квартиры.

- Очень много вопросов о регистрации, как мы раньше говорили, о прописке. Можно ли выписать бывшего мужа, бывшую жену, взрослого ребенка, который прописан, но ничего не платит? Как быть с этим?

КРАШЕНИННИКОВ: Речь идет о наличии права пользования у конкретных граждан. Здесь разные варианты. Если граждане купили квартиру во время брака, то у них совместная собственность, и соответственно, любые сделки - только с согласия второго гражданина. Если речь идет о том, что квартира была получена, потом приватизирована, но с отказом в пользу конкретного гражданина, а потом брак распался, то в данном случае право пользования сохраняется, бессрочное право пользования.

- Что это означает на практике? Выписать нельзя?

КРАШЕНИННИКОВ: Да, да. Если речь идет о том, что гражданка купила квартиру, через неделю она на радостях решила обзавестись мужем, а еще через месяц брачные отношения распались, то в данной ситуации у этого гражданина права теряются.

- А что касается родственников, которые прописаны, зарегистрированы, но много лет живут в другом месте и денег не платят?

КРАШЕНИННИКОВ: Здесь тоже есть разные варианты. Если речь идет о договоре социального найма, то есть специальная статья, которая говорит о том, что этот человек утрачивает право на жилую площадь.

 Re: Земля и воля ... от произвола

Отвечаю Эду и Олегу.
Да, я в Красногорске относительно недавно(с 2000 года) и, возможно, наивен(скорее всего по
молодости). И все же, Вы наверное будете смеяться, вижу, как за зти четыре года Красногорск
изменился в лучшую сторону. И, наверное у вас животы от смеха сведет, большей частью
благодаря тому, что у нас в Красногорске появляются новостройки. Давайте проанализируем, что же произошло. Итак, по порядку.
1) На месте непойми-чего в мкр. Южный появился комплекс "Красная горка" - милые дома,
красивые дворики с вечнозелеными деревьями, магазин, первый в городе фитнес-центр.
2) Опять же на месте непойми-чего у платф. Красногорская появился новый дом, вместе с ним
благоустроенная вокруг территория + дворец бракосочетания.
3) Построили красавец Rosenfield House, сразу же начали было строить вокруг инфраструктуру и
облагораживать парк, как вдруг эти скандалы(к этому я еще вернусь) - если это дело доведут до
конца, на мой взгляд, это плюс.
4) Построили СОЦИАЛЬНОЕ жилье на Речной - привели в порядок вокруг довольно большую территорию около Зоркого.
5) Ну и самый массовый на данный момент пример - это Чернево. Пошло новое строительство, сразу стали как грибы появляться новые магазины, вот сейчас вместе с домами построили новый соц. центр, закладывается фундамент школы, во дворах находиться - загляденье - благоустроенные дворы, спорт-площадки, баскетбольные "коробки" - и это уже сейчас, пока еще не построили монолиты. И это на том месте, где еще несколько лет назад на велосипеде было не проехать - из каждой конуры на тебя шавка лаяла, где вечером пройти страшно было.
И вообще, каждый новый дом, это как минимум благоустроенная вокруг территория и новый
магазин или соц. объект.

Так вот теперь о лачугах и злобных инвесторах, которые только и норовят, чтобы всех кинуть.
Во-первых количество зеленой массы вокруг домов уже 20-ти, а если с умом делать, то и
десятилетней давности превосходит количество этой самой массы на садовых участках(сравните десятиметровые липы и полутораметровые яблоньки).

Во-вторых, по поводу Рамстора. Наверное, люди, которые протестуют против его строительства
на улице и на этом форуме делают это из благих пожеланий, но ничего хорошего из этого не
получится. Ну признают строительство незаконным. И что мы получим - долгострой с ржавыми
арматуринами наподобие того, что у ДСPУ - поверьте, уж сносить то его точно никто не будет, а также мусор вперемешку с прошлогодней листвой и пивные бутылки, барахтающиеся на воде, брошенные туда "золотой" молодежью. Да по мне уж лучше "платная рекриационная зона", но чтобы чистота, красота, да штраф за брошенный окурок или за выгул собаки - 500р. А похабить пруды они точно не будут, наоборот, им же самим выгодно, чтобы люди тянулись в это место, им самим выгодно сделать его как можно более привлекательным. Тем более кое-что они уже начали, проложили плиточную дорожку, очистили часть лесопарка от сорняков и больных кустарников.

Быть может это переведет дискуссию в околополитическую плоскость, но проблемы от того, что мы не имеем гражданского общества в самом простом понимании - власть чего-то делает, мы
как-то ощущаем результаты ее деятельности, но сами можем разве что прокомментировать эти действия. Это я к вопросу об инвесторах - ну, допустим взялся застройщик за Павшино, должен
отдать какую-то часть городу. Мы должны иметь возможность контролировать, КАК это было
сделано, сколько денег было передано, как после этого они были израсходованы. И поверьте,
власть сама будет вынуждена вкладывать деньги оптимальным образом, иначе ее не
переизберут. И пляж обяжет облагородить. Да, это трудный процесс, добиться всего этого, но
надо когда-то это начинать, а ворчанье типа "Вот, стройку начали, опять наверное эта
Рассказовско-Кругликовско-Фальковская банда откат себе взяла. Такой кусок отхапали, блин.
Давайте им на всякий случай палки в колеса повставляем, от их действий точно ничего хорошего
не будет." ни к чему хорошему не приведет.

Поверьте, я не засланный казачек этой самой банды на оппозиционном форуме, я тоже многим недоволен, в первую очередь отсутствием гласности и открытых дискуссий о том, каким быть нашему городу. И за это необходимо бороться. А напоследок, приведу, небольшой подсчет в продолжение темы, начатой в предыдущем посте - так вот, в 2004м году в нашем районе было введено 300 000 кв.м. жилья. Если брать с инвестора лишь крохотную долю его прибыли - 30 у.е. с метра, то получим около 10 млн.д. На эти деньги можно построить ШИКАРНУЮ РАЗВЯЗКУ, типа
как на пересечении Свободы и Волоколамки. Но нам же не нужно строить каждый год по развязке.
Можно и общественный транспорт наладить. И пляжи благоустроить.

И последнее - строить в нашем районе все равно будут, такова уж участь ближнего Подмосковья.
Только если не в частном секторе Красногорска, так за Красногорском. И траффик в нашем районе все равно будет расти. Так выбирайте, чего вы больше боитесь лишиться - убогих хибар вдоль Ильинки или левитановских пейзажей Опалихи и Архангельского.
С уважением, oberst.

 Re: Земля и воля ... от произвола

""Ну и самый массовый на данный момент пример - это Чернево. Пошло новое строительство, сразу стали как грибы появляться новые магазины, вот сейчас вместе с домами построили новый соц. центр, закладывается фундамент школы""

Уверяю вас, что со строительством новых(!) домов в Чернего ничего к лучшему ПОКА не изменилось. Новых магазинов не появилось - все они были до строительства. Да, появились площадки во дворах новых домов, но в "старом" Чернево -2 НИЧЕГО к лучшему, что было бы связано со строительством не изменилось...

Это просто к сведению, чтобы не приводили не правильные факты. И еще - где вы видели фундамент школы?
Потом, уверен появяться новые магазины и т.д. но пока ничего не сделали
В остальном во многом согласен с вами, особенно про рамстрор и т.п.

""Если брать с инвестора лишь крохотную долю его прибыли - 30 у.е. с метра, то получим около 10 млн.д. На эти деньги можно построить ШИКАРНУЮ РАЗВЯЗКУ, типа
как на пересечении Свободы и Волоколамки""
А вы думаете, что при этом руководстве 30. у.е. пойдут на город? Да ,это огромные деньги, да и сейчас они получают не мало, только вот куда все девается??? Они говорят, что всё забирает область. Я в это не совсем верю, хотя и такое может быть!

 Re: Земля и воля ... от произвола

Строить в Красногорске и окрестностях надо и строить будут. Но как и кто? Помните с чего начали строительство развлекательного комплекса у "пятерочки"? Огородили кусок земли забором и вывесили таблички: "Идет ремонт коммуникаций и пешеходных дорожек".Типа этого. Начали с откровенного обмана. Теперь жители эти таблички забыть не могут.
Что далее? А далее есть ответ из Управления федеральной службы по надзору в сфере природопользования(Росприроднадзора) по Московской области от 11.03.2005 № 4-416Ю где сказано:
"...ООО "АСК "Розенфельд Холдинг" по адресу г.Красногорск, ул.50 лет Октября начал строительство ресторанного комплекса.Земельный участок общей площадью 0,46 га огорожен забором.На момент проверки вырыт котлован... и т.д. УСТАНОВЛЕНО, ЧТО СТРОИТЕЛЬСТВО ВЕДЕТСЯ В ОТСУТСТВИИ ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ЭКОЛОГИЧЕСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ПО ПРОЕКТУ СТРОИТЕЛЬСТВА..."
Напоминаю, ответ от 11 марта 2005 года.
То есть стройка уже шла, а экологической экпертизы еще не было и в помине. Это как?
И еще куча вопросов. И так практически по каждой стройке в городе.
И.о. главы В.Кругликов на последней пресс-конференции сознался журналистам, что что в городе нет ни одной стройки, кроме лыжного стадиона, которая не вызвала бы протесты жителей.
А протесты возникают вовсе не потому, или не потому только, что жители такие вредные и ничего не хотят.
А потому, что почти каждая стройка ведется с нарушениями, с обманом, с игнорированием интересов населния. А ведь в Градостроительном Кодексе черным по белому записано: если стройка противоречит интересам населения, она может быть прекращена.
А "пробка", которая возникла в результате застройки?
Застройщики думают о прибыли - это естественно.
Но власти ОБЯЗАНЫ думать о городе, о людях, защищать интересы своего города и т.п.
И вся проблема как раз в том, что они этого не делают. С населением они только борются.И чаще всего не джентльменскими методами.

 Re: Земля и воля ... от произвола

"На месте непойми-чего в мкр. Южный появился комплекс "Красная горка" ....
Комплекс вырос на месте, где еще при Попковиче были снесены бараки. И можно сколько угодно ругать советские времена, но от разваливающихся домов хоть как-то избавлялись, красногорцы получали новое жилье, а город приятный облик. Ну а что теперь. На пустыре компания "Стройиндустрия" построила жилой комплекс. Свои обязательства, по сносу оставшихся бараков не выполнила. По заверениям администрации и обещаниям "Стройиндустрии" ветхое жилье давно обязаны были снести, а оно до сих пор "украшает" облик микрорайона Южный, наравне с "Красной горкой. Так кто от этого выиграл? Горожанам от данного проекта не досталось практически ничего. А ведь исли бы КРА заботилась не только о толщине своих кошельков, весь микрорайон Южный давно мог бы стать прекрасным микрорайоном.

 Re: Земля и воля ... от произвола

Уважаемый Оберст! Во-первых хочу высказать Вам свое почтение за тот интеллигентный тон, с которым Вы ведете дискуссию. Честно говоря этому у Вас мне надо учиться.
А во- вторых! Правильно Вы теоретически рассуждаете, а на практике В НАШЕМ РАЙОНЕ ВСЕГДА ПОЛУЧАЕТСЯ ИНАЧЕ. Вот Вы говорили о 300 000 кв.м.
Число само по себе БЕСПРЕДЕЛЬНОЕ для мировой практики. Экономически обосновано (даже для развитых стран) строительство 1 кв.м на 1 жителя в год! (это взял в газете "квадратный метр").
Т.е. в год в Красногорске надо строить около 100 000 кв.м. У нас в 3!!! раза больше. Результат- РАЗВИТИЕ ИНФРАСТРУКТУРЫ НЕ УСПЕВАЕТ ЗА УВЕЛИЧЕНИЕМ ЖИТЕЛЕЙ! Результат такого дисбаланса мы видим каждй день.
Теперь почему я КРА называю бандой уродов.
Во нормальных образованиях город получает более 30% жилья от застройщиков. В Москве 30-60!!%.
У нас -10%. Вопрос -почему? Ответ -потому что КРА КИЛЕЙНО ЗАКЛЮЧАЕТ ДОГОВОРА НА УСЛОВИЯХ ВЫГОДНЫХ ИНВЕСТОРАМ-ЗАСТРОЙЩИКАМ! Я считаю что здесь должна разбираться прокуратура! Это беспредел! И чиновники КРА заключившие такие договоры должны ответить - почему так заботятся не о жителях, а о инвесторах!

 Re: Земля и воля ... от произвола

Спасибо, Олег.
Т.к. этот разговор перерастает в продолжительную дискуссию, то наверное будет лучше вести его в формате ветки форума. Назову ее так - "Гражданское общество на местах - красногорский вариант"