Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Америку в данном случае не открыли. Очередная "сверхплотная" застройка бетонными трущобами, без учета реалий современной жизни и существующей инфраструктуры.
Т.е. как обычно, из стройки "выжимается" максимально доходная часть - жилье, ну а обеспечение социальной и транспортной инфраструктурой будут заниматься "инопланетяне".
Исходя из знания данного района и его реальных размеров, заранее могу предсказать забитые машинами проезды (реальных мест для парковки на этом плане не видно, а подземные паркинги, при их нынешней стоимости, в основном пустуют, т.к. их цена сопоставима со стоимостью еще одной комнаты.
Что касается обеспеченности дошкольными и школьными учреждениями "на базе существующих", думаю что свое слово сейчас выскажут родители детей, проживающих в Губайлово и Чернево-1.
Теперь о главном: увеличивая население города на очередные 10..15 тыс. человек (а это ближе к реальности, чем заложенная в проект цифра 8.5тыс.человек, никто не задумывается, где будет работать все это "человеческое стадо", и каким образом оно будет добираться до своего рабочего места.
С моей точки зрения - данный "прожект", ничего хорошего в средне- и долгосрочной перспективе для города не принесет. В краткосрочной - вижу два "выгодных" момента:
1. Реализация проекта, позволит в очередной раз "набить карманы" застройщикам и причастным к ним лицам.
2. Частично решится проблема доведенных до критического состояния жилых домов существующего брусчатого поселка. Далеко не факт, что это решение устроит его нынешних жителей, но тем не менее - с точки зрения властей, вопрос будет "закрыт".

P.S. Ну и как обычно, отмечаем, что проведение слушаний по данному вопросу на другом конце района в рабочее время, позволит "учесть интересы всех заинтересованных в данном проекте лиц". Хотя - как показывает практика, в нашем городе, любые общественные слушания по вопросам застройки города, на ход последующих событий, практически не влияют. Решения уже давно приняты, их только осталось "оформить на бумаге".

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Я часто бываю на Брусках, у меня там родственники живут в желтых бараках. И я поймала себя на мысли, что там даже в жару дышится как-то легче, но ведь это и понятно, промышленных предприятий нет, рядом парк, плотина.

И ведь как хорошо было бы, чтобы на месте бараков там построили дома не больше 3-5 этажей, но то есть, таким образом, сохранили бы малоэтажную застройку.

Но нет, там планируется строительство 17-25 этажей, понатыкают их опять друг к другу, как в Павшинской Пойме. Это увеличение количества жителей, машин, это нагрузка на инфраструктуру города, это опять нехватка детских садов, это опять не попасть в поликлиники и больницы города, опять же вечные пробки (куда без них) и т.д. К слову уже сейчас, КГБ№1 в Чернево (со слов медиков и администрации города) не справляется с потоком больных. Численность жителей города постоянно увеличивается и уже сейчас город нуждается в новой больнице. Не ну понятно, что малоэтажная застройка этим чиновникам из Красногорской администрации больших денег не принесет, они же этого не переживут.

Так, что Вы правы, уважаемый MiStar, что ничего от нас простых жителей города здесь не зависит. Как чиновники Красногорской администрации решат, так и будет, а публичные слушания это так формальность, просто по закону их положено проводить.

На публичных слушаниях в ноябре прошлого года все жители единогласно выступили против застройки города многоэтажками. И что администрация города как-то прислушалась к мнениям жителей города??? Конечно нет. Как-то грустно и страшно за будущее наших детей

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Я с Вами согласен полностью, кроме определения "жёлтые бараки". Это прекрасные быстровозводимые жилые дома, сейчас бы их назвали коттеджами. Но варварская эксплуатация довела их до руин. Любое здание за такое время придёт в ветхость если его не ремонтировать. Они и не были рассчитаны на длительный срок эксплуатации.
А предложение шариковых выдержано в их обычном стиле...

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

FMG, я присоединяюсь к Вашему мнению о домах Брусчатого. Кроме того, на Брусчатом есть ряд кирпичных, явно не ветхих домов - их тоже будут сносить, причем, без предоставления положенных прав собственности на землю их жителям?
Причем - снесут дом, где сидел пленных Паулюс?
Шариковы... мелкииииие такие лужковы.

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Цитата:

Такое развитие событий возможно только в том случае, если местные власти реально заинтересованы в судьбе города, а не видят в городе источник пополнения собственного кармана, в ожидании грядущего переезда в более уютные места на глобусе.
Кстати, ни одного "барака" в части подпадающей под застройку я не увидел. Они все сосредоточены на другой стороне ул.Народного Ополчения. Здесь же речь идет о полноценных жилых домах 1936..1952гг. постройки, правда сильно запущенных и на 90% исчерпавших отпущенный им ресурс.

Цитата:

Подобное строительство ведется на "заемные деньги", что в совокупности с существующими ставками кредитования, автоматически требует извлечения максимально возможных прибылей уже на первых этапах застройки, для сохранения возможностей получения сверприбылей. Поэтому любая застройка города, при сохранении данной схемы финансирования, будет стремится к максимально допустимой высотности застройки. Ведь каждый дополнительный этаж - это "повышение рентабельности застройки".

Цитата:

Существующее на данный момент градостроительное законодательство, построено таким образом, что воздействовать на принятие решения, жители могут в основном "постфактум". А с учетом реалий нашей бюрократической системы, даже если инициативной группе удастся собрать все необходимые документы, и совсем уже утопично, выиграть дело против застройщика и администрации в суде - время будет упущено, и "возврата к прошлому" не будет по причине того, что "строительный" цикл получится намного короче "бюрократического".

Цитата:

А зачем им прислушиваться к мнению "каких-то там жителей", когда ни они, ни тем более их дети, не собираются в жить в этом городе.
Чем решать насущные вопросы города - гораздо выгоднее, распродать его по частям, обеспечить прибылью "правильных застройщиков", которые не забудут про тех, кто им "помог", а заодно обеспечить работой очередное стадо "Равшанов и Джамшутов".
Девиз современного чиновника - "обеспечим проживание 90% электората эРэФии не далее 100км от кремля". И вовсе неважно, что основную массу этого электората будут составлять все те же "жители братских южных республик", которые любыми путями стремятся закрепится поближе к "руке раздающей".

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

да о какой малоэтажности может идти речь, если в каждой квартире там прописано по три поколения семьи. Одну квартиру сносишь, а дать надо три новых. И еще, вы сами пробовали там пожить, в каких УЖАСНЫХ условиях люди там живут. Ведь в этих домах даже нет выделенного помещения под ванную комнату(((, нет горячей воды, а устанавливать колонки запрещено по мерам безопасности! Люди столько лет мучаются, а теперь появилась реальная возможность получить новые квартиры и пожить по-человечески.

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Ania, Вы думаете шариков со сказочником всю эту возню задумали для улучшения качества жизни красногорцев?
Если Вы так думаете, то Вам срочно на улицу 8 марта в Москву. Там для таких областное учреждение находится.
Но я больше склонен к версии, что Вы "засланный казачок" - уж слишком конкретно Вы озвучили аргументы Кругликова с Рассказовым и их ОПГ (организованная правящая группировка).

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Но я больше склонен к версии, что Вы "засланный казачок"

да ну что вы какой я казачок засланный))) я с детства живу в Красногорске. Всей молодой своей семьей с мужем и детьми прописаны на Брусках, с жильем у меня с детства проблема((( ни родителям не повезло, не мужу. Вот я и надеюсь от всей своей души, что с нами поступят по-хорошему. Я в политических играх мало что понимаю, вот вы все понимаете и растолковываете доступным языком для простого народа.

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Вот я и надеюсь от всей своей души, что с нами поступят по-хорошему. Я в политических играх мало что
понимаю, вот вы все понимаете и растолковываете доступным языком для простого народа.

Простой, но уже тертый народ - народу еще надеющемуся:))).

1. До недавнего времени в РФ действовало положение, по которому, при расселении наемных, не приватизированных квартир
- жилье предосталялось по соц. норме субъекта РФ
- И!!!! на территории субъекта РФ. Т.е., вполне нормально предоставить жителю Красногорска жилье в Подольске. Или еще где. Где выгодно тем, кто предоставляет. Вполне возможно, что Хованской и пр. добрым людям-депутатом уже удалось отменить эту прелесть, но на Вашем месте, уважаемая Ania, я бы проконсультировался на всяких там юр.сайтах, типа www.zonazakona.ru и пр. Заодно уточнив соц. норму по МО. Конечно, если ваша, на три семьи, квартира - соц. найм.
Еще какие-то были ограничения на кол-во просмотреннных квартир, типа только три раза можно отказаться, но вроде это сняли , что опять же НАДО ПРОВЕРИТЬ у юристов.

2. Самое интересное, что те, кто живут в приватизированных квартирах, должны получать по стоимости квартиры. Стоимость квартиры включает стоимость земельного участка. САМОЕ интересное - как оценивается земля под домами в Брусчатом? Если никак и жителям не принадлежит - очередное, много раз обговоренное здесь, с моей точки зрения, "лукавство" КРА/КГА.
ЕЩЕ интересней то, что выселить из приватизированной квартиры можно только в случае аварийности дома. Отнюдь не так установленной, как решил Кругликов со товарищи по нашим "сталинкам" в свое время. Помните - Рассказов говорил по КРА ТВ - "только выкуп с согласия владельцев, а вся это передача "ТСЖ"... она такая-растакая..". Ну и какие, интересно, публичные слушания, могут быть без согласия владельцев? По поводу распорядиться их домами и землей под ними? Опять же, вопрос о земле, см начало п.2.

Самое интересное - если дома на Брусках аварийные, то переселить должны тут же и сразу. А раз публичные слушания, да с проектом, то никто дома аварийным не признавал и сами понимаете, что и кому интересно в этой ситуации.

АРХИВАЖНО ( В.И.Ленин Со.) - не верьте никаким устным обещаниям КРА/КГА/Застройшика. Фалькова, напр., как я могу судить по публичным слущшаниям, их дала столько, начиная с ПП и "Ривьеры". .. ТОЛЬКО письменным документам. А то жители ПП поверили и.. сами знаете где и как..
Мне вообще кажется, что в свое время, на публичных слушаниях, Фалькова обещала сохранение малоэтажной застройки в Губайлово.. Или мне это приснилось?
Короче говоря -
требуйте письменный документ, утвержденный,по необходимости нотариально заверенный, с обязательствами по неисполнению обещающий стороны( формулировка "согласно действующуему ЗК" заранее кидалово).

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

спасибо большое за подробный комментарий! пригодиться

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

vikavikin , зачем вы вводите людей в заблуждение? Жилищный кодекс предусматривает, что при переселении, наниматели жилья получают равноценное помещение. Никаких социальных норм при переселении не предусмотрено. И об этом в КРА свято помнят. Правда, забывают, что этим же законом предусмотрено предоставление жилья в том же муниципальном бразовании, и поэтому всеми правдами и неправдами заставляют красногорцев переселиться в Путилково или Нахабино. Но, я думаю, при таком массовом пересселении, они вполне могут построить домишко на территории одной из деревень, вошедших в городское поселение Красногорск. Несомненно, закон будет соблюден

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Ключевыми словами в сложившейся ситуации в ст.89 ЖК РФ являются: "другое жилое помещение по договору социального найма должно быть равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению". А раз так, то никакие "три поколения в одной квартире", по закону в расчет не берутся, и рассчитывать на получение нескольких квартир вместо одной (т.е. значительное увеличение площади, зная планировку домов и квартир на Брусчатом), именно на основании жилищного кодекса - по меньшей мере, наивно.

Можно допустить лишь ситуацию, что при несоблюдении минимальных социальных норм, и отсутствии физической возможности предоставления квартиры необходимой площади, может быть предложен вариант расселения в две квартиры (но не более).

Таким образом - если действовать при переселении, строго исходя из буквы закона, рассчитывать на значительное увеличение площадей, по сравнению с тем, что есть сейчас, бессмысленно. Это и подразумевалось видимо под фразой про "социальные нормы".

По поводу отправки переселенцев из фактического центра города "на выселки" - Вы совершенно правы. Только вряд ли администрация и застройщик, будет специально строить жилье для этих целей. В районе - вполне достаточно создавшихся у застройщиков за последние годы "неликвидов", которые можно скупить под "переселенцев", да и "вторичный фонд" самой администрации тоже существует.

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Цитата:

Не вижу прямой взаимосвязи, между этажностью застройки и количеством зарегистрированных жильцов в существующих домах. Новая застройка - делается не для них, а для тех, кто готов принести "живые деньги" в кассу застройщика. Что касается нынешних жильцов брусчатого поселка, то я очень сомневаюсь, что им предложат новенькие квартиры в свежевыстроенных домах. Скорее всего будет "индивидуальная работа с жителями" по расселению в самые дешевые варианты жилья, которые сможет найти застройщик в пределах района.

Кому это надо? Застройщику - точно подобное не требуется, администрации, по большому счету тоже. Бесплатная раздача жилья в этой стране кончилась два десятилетия назад, поэтому рассчитывать на "халяву" не стоит. В лучшем случае - это будет вариант описанный выше, с учетом минимально возможных нормативов, в худшем - в очередной раз повторится сценарий переселения со "случайным пожаром" или "аварийным разрушением конструкций", с признанием здания "аварийным" и немедленным выселением "куда-нибудь".

Я бы не рассчитывал, на этот "сказочный сценарий", созданный для сторонней публики. В подобные сказки хорошо верить стороннему наблюдателю.

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Ну и построили бы что-то подобное "Лесной сказке"-красивое и дорогое! А так посмотришь на план застройки, и возникает один вопрос:" ДЛЯ КОГО???"Район-то хороший, красивый, зачем-же уродовать-то! Мы ведь не хотим в Шанхае жить!!!

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Цитата:

Уважаемая, а давайте посчитаем.
Предположим - снести надо 20 домов по 12 квартир, по 3-семьи в каждой. Итого 720 квартир. Делим на 10 этажей, по 6 квартир в каждом - получаем 12 подъездов. А что мы имеем в г.Красногорске?
1) Недозаселенную "Ривьеру" по ул.Речная д.20. Этажей в 20.
2) Строящийся, раза в 1.5 боле 10 этажей "Бенуа" на Советской ( вместо деревянных домов)
3) Строящийся, раза в 1.5 боле 10 этажей "Левитан" на Лесной ( вместо аналогичных 2-х этажных)(надо полагать - близнецы, так сказать, и кто ж так не любит русских художников? )
И! Внимание!!!!
4) Комплекс, известный в народе как "Сбербанк", прям в Брусчатом. То, что Фалькова на известных публичных слушаниях ажно году так в 2003 -2005 объявляла началом этого самого "волнового переселения". ПЯТЬ домов. Выше 10 этажей.
Спрашивается - сколько квартир в этих п.1)-п.4)?
Сколько из них получили жители Брусчатого?
Я - за опрос по типу Губайловского о сохранении малоэтажной застройки.
Нет, конечно, отчего же не построить очередную Павшинскую Пойму в непосредственной близости от КГА и в двухшаговой доступности от КРА?
Ну чтоб далеко не ходить по поводу воды, которой на всех нет, по поводу лифтов, по поводу школы, дет.сада, детской поликлиники и по поводу ПРОБОК.
Или робята резко изменили нормы проектирования придомовой территории с учетом ПП?
Меня одно интересует - это наша КРА/КГА так к встрече 100-летия ВОСР 1917 г. готовится? Ударно, так сказать, "по-стахановски", с истинно революционным замахом и масштабом..
Нелегитимная наша КРА/КГА, если судить по провалу ЕР на прошедших выборах...

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Интересно, как при таком строительном буме, будет решаться вопрос с водой, канализацией, с электричеством. Ведь никому уже не секрет, что с водой и так уже большие проблемы, в «Водоканале» так осторожно намекают, что воды не хватает. КНС №1 в Павшино работает на пределе, она требует реконструкции. Или чиновники Красногорской администрации думают, что жители нашего города, как в старые добрые времена, буду ходить за водой с ведрами к колодцам, а мыться в Москва-реке.

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

К слову о воде. В сегодняшней газете «Красногорские вести» написано, что администрация района заказала специализированный мониторинг запасов воды в районе. Видимо, как пишется в статье, ситуация с питьевой водой в Красногорском районе находится в контексте общечеловеческой проблемы современности – необходимости строжайшей экономии (как аккуратно нам намекнули, что с водой в районе не очень хорошо). Не устаю повторять один и тот же вопрос, зачем тогда застраивать город 25-этажными монстрами.

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Они, наверное,про канализационный коллектор забыли. Для "Власти"(если она это читает) напоминаю. 2006 год, сентябрь, Павшино. Взрыв был слышен на расстоянии двух километров.

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Интересно, при создании сего шедеврального проекта застройки, кто был заказчиком - КРА или КГА? И насколько нормы расчета кв.м на чел и пр. придомовых территорий отличались от того, что было заложено в ПП и проект последних слушаний? Судя по наличию воды и канализацию в Красногорске - нормы такие же. Т.е. - расчетно все есть, а в реале...
Уважаемые дамы, Ania и Anna, поелику путать никого не хочу, еще раз упоминаю про необходимость юр. консультации ( интересно у "Справ.Россов" она есть? ). Вот такая ссылочка выискалась в Инете
http://www.bsn.ru/articles/professionally/4348/
про соц.нормы и пр.
И опять же повторю свое мнение - данные публичные слушания проходят по коммерческому проекту. Как здесь уже говорили - никто ничего давать не соирается, нужна территория для получения максимальной прибыли. Ситуация - помесь попытки сноса "сталинки" и Губайлово. Чисто торгово-коммерческая, со всеми вытекающими действиями и противодействиями

 Re: О проектируемых кварталах №1 и 2 микрорайона №10 "Б

Единственным городом, где при переселении соблюдались социальные нормы, была Москва (при Лужкове ) В прошлом году мсковское законодательство пересматривалось. А чем руководствуется КРА я знаю, так как наши бараки в Южном, переселяли очень долго. Все мы ходили по юристам, и писали в различные инстанции. В результате, улучшили свои жилищные условия только те, кто за это улучшение заплатили.