Перейти на главную
 Написать письмо
 Помощь по порталу
 Реклама на сайте

НОВОСТИ ФОРУМ ГАЛЕРЕЯ ОПРОСЫ САЙТЫ ИСТОРИЯ АФИША ГОСТЕВАЯ
» КрТв

admin | 31.03.2012

КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством ЛЭП (видео)

Многолетняя аллея по которой гуляло не одно поколение красногорцев оказалась под угрозой вырубки. Вместо деревьев компания "Северные сети" совместно с городской администрацией решили поставить на этом месте вышку линии электропередачи. Жителей беспокоит не только экология в самом микрорайоне. но и близость самой запланированной вышки к домам горожан.





Комментарии
Администрация Портала оставляет за собой право удалять некоторые комментарии.
FMG
Отправлено: 31.03.2012 17:16  Обновлено: 31.03.2012 17:16
Шаман-краевед
Дата регистрации: 29.09.2005
Сообщений: 1744

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Дорогие Красногорцы, ответьте себе на один вопрос - за кого вы голосовали на местных выборах? И всё встанет на свои места - выбрали варяга, расхлёбывайте. Протестуйте, защищайте, судитесь с этими АДминистраторами.
А в другой раз смотрите - за кого голосуете!


MiStar
Отправлено: 31.03.2012 18:12  Обновлено: 31.03.2012 18:12
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Попробуем разобрать эту проблему не так предвзято, как сделано в этом репортаже:

1. Никакой рощи на этом месте не существовало ни в 70-е годы, ни позднее. Были заросли засыхающего ясеня самосева и кустарника с отдельными вкраплениями берез и других деревьев, которые действительно в середине 80-х пытались высаживать силами школьников. В последние полтора десятилетия в конкретном месте установки опоры было продолжение помойки, летом - места проживания бомжей в виде пары шалашей, и выгул собак, как с хозяевами, так и без. Живу рядом, так что минимум раз в неделю имел сомнительное удовольствие наблюдать эту картину.

2. По склону на данный момент проходят две ЛЭП, это ЛЭП-220 в верхней части склона и ЛЭП-110 в нижней части склона, находящаяся на минимально допустимом по нормативам расстоянии от жилого дома Жуковского 10. Опоры ставятся для реконструкции ЛЭП-110 и выноса ее от красной линии застройки на ул.Жуковского. Именно из-за этого опоры ставятся выше по склону, а не по старой трассе ЛЭП-110.

3. По склону проходит "технический коридор" трех ЛЭП, что изначально предполагает отсутствие высоких деревьев и кустарников, в целях безопасности. Для ЛЭП-110 - расстояние менее 1.5..2м от провода является критическим и может привести к пробою. Поэтому всегда, в "коридорах" ЛЭП деревья и кустарники либо подрезаются (за пределами проекции проводов), либо вырубаются (в пределах проекции проводов), для обеспечения безопасности. Учитывая, что в данном случае речь идет о ЛЭП в населенной местности, я бы все же в первую очередь задумывался именно о безопасности людей. Кстати, в связи с несколько изменившимися в последнее время требованиями, новые опоры стали заметно выше, и "отодвигают" провода от поверхности земли, уменьшая шансы "пробоя".

Резюме: вместо того, чтобы потратить некоторое время на выяснение сути вопроса, состряпан очередной "горячий репортаж", по сути ни о чем, но настраивающий жителей против давно необходимой по техническим причинам реконструкции ЛЭП.

P.S. ЛЭП-110 реконструируемая на этом участке предназначена в том числе и для питания подстанций, обслуживающих г.Красногорск. Существующая ЛЭП-110 не соответствует по характеристикам безопасности (включая расстояния приближения к строениям) существующим на сегодняшний день требованиям, в связи с тем, что была построена в 50-е годы прошлого века, когда данная территория не была застроена, и в связи с пересмотром за это время ряда нормативов.


Летисия
Отправлено: 31.03.2012 18:24  Обновлено: 31.03.2012 18:24
Шаман-краевед
Дата регистрации: 02.07.2010
Сообщений: 1066

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Деревья также вырубили недалеко от палаток «двух близнецов», это как через железную дорогу переходить


dzenxii
Отправлено: 31.03.2012 18:34  Обновлено: 31.03.2012 18:34
Шаман-краевед
Дата регистрации: 25.09.2010
Сообщений: 1447

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

стоят старые ЛЭП, мощности и аппетиты растут, старые опоры ветшают . Ставят новые.
в чем проблема то? журналистам сенсаций не хватает?


admin
Отправлено: 31.03.2012 19:16  Обновлено: 31.03.2012 19:16
Webmaster
Дата регистрации: 07.08.2003
Сообщений: 6776

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

а у меня наверное дурацкий вопрос - а что без воздушной ЛЭП в городе никак не обойтись?
за сто лет люди никакой замены просекам через кварталы не нашли?


Скиндапс
Отправлено: 31.03.2012 19:45  Обновлено: 31.03.2012 19:45
Местный
Дата регистрации: 27.05.2006
Сообщений: 187

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Подземные вообще дорого (один вид 110 кВ кабеля внушаетъ), а с учетом частной собственности на землю чрезвычайно дорого - тут ведь сервитутом не обойдешься, надо выкупать землю.


dzenxii
Отправлено: 01.04.2012 0:01  Обновлено: 01.04.2012 0:01
Шаман-краевед
Дата регистрации: 25.09.2010
Сообщений: 1447

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

если какие нибудь копатели заденут, будет такой фейверк...... лэп безопаснее пока


MiStar
Отправлено: 01.04.2012 0:26  Обновлено: 01.04.2012 0:39
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Цитата:

Деревья также вырубили недалеко от палаток «двух близнецов», это как через железную дорогу переходить



Эта вырубка никак не связана с реконструкцией ЛЭП-110, а обеспечивает безопасность в зоне отчуждения другой ЛЭП-220. Если будете на месте - посмотрите на проекцию проводов с угловой опоры ЛЭП-220 и все встанет на свои места. Просто работы совпали во времени и пространстве.

Цитата:

стоят старые ЛЭП, мощности и аппетиты растут, старые опоры ветшают . Ставят новые.
в чем проблема то? журналистам сенсаций не хватает?




Полностью согласен. Нехватка сенсаций и порождает подобные "репортажи".

Цитата:

а у меня наверное дурацкий вопрос - а что без воздушной ЛЭП в городе никак не обойтись?



В теории - можно переложить эту ЛЭП-110 кабелем, как поступили в свое время с ЛЭП-35 и ЛЭП-6 проходящими несколько десятков лет назад по этому склону. Кабели на напряжение 110кВ существуют. Но вот вопрос экономической целесообразности каблирования ЛЭП с напряжением 110кВ встанет довольно серьезно. По этому склону проходит несколько десятков кабелей связи, магистральная теплотрасса, водопровод, канализация, которые "несовместимы" с кабелем 110кВ. Т.е. их придется как минимум переносить, либо устраивать "внешние переходы" (для теплотрассы и газопроводов. Как правильно замечено выше - всю полосу отчуждения этой кабельной трассы нужно будет содержать "свободной" от любых построек и деревьев, что при нынешней ситуации с землей фактически равноценно необходимости ее выкупа. Поэтому каблирование ЛЭП с напряжением выше 35кВ в нашей стране, производится пока только в исключительных случаях, когда отсутствуют иные технические решения ее постройки. В данном случае оснований для применения столь дорогостоящих при постройке и эксплуатации решений нет (если бы они существовали - это было бы сделано т.к. суммы "откатов" при каблировании ЛЭП-110кВ на несколько порядков превышают аналогичные суммы при строительстве и переносе воздушных линий).


MiStar
Отправлено: 01.04.2012 1:07  Обновлено: 01.04.2012 1:27
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Не люблю быть голословным, а учитывая, что данная ЛЭП находится в паре сотен метров от моего подъезда - не поленился, и сходил на место "великой экологической катастрофы", описанной в этом репортаже:



Существующая ЛЭП-110 проходит под окнами дома Жуковского 10, с момента его постройки. Сама она построена гораздо раньше дома, в конце 40-х годов прошлого века, а в начале 90-х вместо деревянных опор, пеньки от которых можно будет найти, когда сойдет снег - были поставлены бетонные. Расстояние от окон дома до действующей ЛЭП-110 на снимке достаточно хорошо сопоставимо.




Вид на новую опору ЛЭП и существующую ЛЭП-110 в районе дома Жуковского 10 вид от Волоколамского шоссе.



Вид на новую опору ЛЭП и существующую ЛЭП-110 в районе дома Жуковского 10 вид от железной дороги.

По снимкам, приведенным выше - хорошо видно, что новая опора ЛЭП относит провода почти в два раза дальше от жилого дома. Один из "пунктов обвинения" - оказался "дутым".

Идем дальше:



Для сборки и подъема новой опоры, с высотой около 30м потребовалась соответствующая площадка, сделанная в полосе отчуждения будущей ЛЭП. Т.к. по существующим нормам безопасности деревьев и высоких кустарников в зоне отчуждения быть не должно - по сути были совмещены работы по созданию площадки для подъема опоры и освобождению полосы отчуждения. На снимке хорошо видно, что энергетики прорубали узкую просеку, не трогая деревья вне зоны отчуждения. С правой стороны кадра деревьев нет, там находится местная достопримечательность типа "помойка" и зона безопасности существующей ЛЭП-110.


Следующие кадры посвящаются "предмету особой защиты", или т.н. "зеленым насаждением типа роща". Почему я беру это в кавычки - надеюсь станет ясно при внимательном рассмотрении следующих трех снимков:







Посчитав (да и в целом хорошо зная эту местность в другое время года, что "все деревья в лесу примерно одинаковы", я прошел чуть по склону чуть в сторону от места вырубки и сфотографировал характерные для этой "рощи отдыха" деревья. Снимки сделаны в трех разных местах, и хорошо иллюстрируют вид "деревьев", которые вырубались при монтаже опоры. Думаю, что не нужно быть большим специалистом в области ботаники, чтобы понять, что эти деревья мертвы, и представляют собой гниющий на корню сухостой с отдельными вкраплениями не до конца погибших стволов. Такое состояние деревьев я лично наблюдаю в этом месте около 5..7лет.

Мне очень жаль, но данный "репортаж", увы оказался обычной репортерской "уткой", надутой на пустом месте. Незачет...


Липа
Отправлено: 01.04.2012 10:57  Обновлено: 01.04.2012 10:57
Новосел
Дата регистрации: 02.10.2006
Сообщений: 51

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

MiStar, спасибо, так понятно и подробно объясняете. Не могли бы вы еще объяснить пару моментов.
Как эти ЛЭП влияют на здоровье человека? Старые ЛЭП стоят, но построили новые рядом , по виду во много раз мощнее (хоть они и расположены дальше и выше как вы пишите). Как эти ЛЭП фонят, излучают, провоцируют ли они болезни, рак например? Почему считается, что жить рядом с ЛЭП не очень. Безопасно ли под ними стоять? На старой плотине например, приходится, под ними проходить постоянно, они прям шумят...
Да, еще вы часто упоминаете слово "пробой", можно описать попроще этот пробой, как начнется, что будет, взрыв, пожар или еще что-то?
И правда, что действительно в них такая острая необходимость?, на Риге поставили, у магазина "Авоська", и т.д.


Petrem
Отправлено: 01.04.2012 13:10  Обновлено: 01.04.2012 13:12
Шаман-краевед
Дата регистрации: 16.09.2006
Сообщений: 3133

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Я не специалист, но по-моему, использование мобильного телефона и Wi-Fi-роутера дома намного опаснее, чем прохождение ЛЭП в разрешенной удаленности от дома. Мы живем в постиндустриальную эпоху, поэтому кол-во электромагнитных полей вокруг нас огромно. ЛЭП - только одно из них. Если что не так, то MiStar меня поправит.
Насчет рощи полностью согласен, ценность ее весьма сомнительна. Но вместе с тем, местные жители будут испытывать примерно те же чувства, что жители Вокзальной год назад, когда вырубили часть зарослей вдоль насыпи ж/д. Короче, жалко деревья.


dzenxii
Отправлено: 01.04.2012 13:56  Обновлено: 01.04.2012 13:56
Шаман-краевед
Дата регистрации: 25.09.2010
Сообщений: 1447

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

еще не забываем ,что по ул Жуковского будет идти дорога до новориги.


Алексей
Отправлено: 01.04.2012 14:26  Обновлено: 01.04.2012 14:26
Прохожий
Дата регистрации: 22.02.2012
Сообщений: 33

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Я не специалист, но слышал, что ток по разным проводам ЛЭП идет с различным сдвигом фаз (трехфазный ?). Таким образом в значительной степени электромагнитные поля от них взаимоуничтожают друг друга. Также необходимо учитывать, что воздействие сильно падает с увеличением расстояния. Воздействие от мобильного телефона, находящегося всего в паре сантиметров от мозга может быть сравнимо с возднйствием ЛЭП за окном.
Не забывайте, что электромагнитные поля окружают нас буквально везде: дома от просто от электропроводки и приборов, в метро и электричке от третьего рельса, контактной сети и двигателей немалой мощности и др.. А ещё есть естественный фон, также как радиоактивный, поэтому ничего страшного в ЛЭП нет, кроме испорченого вида из окна.
Однако стоит отметить, что воздействие электромагнитных полей на человека мало изучено.


Летисия
Отправлено: 01.04.2012 14:54  Обновлено: 01.04.2012 14:54
Шаман-краевед
Дата регистрации: 02.07.2010
Сообщений: 1066

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

А еще мне кажется, что старую ЛЭП демонтируют, может быть уже готовят место для дороги на Новую Ригу.


MiStar
Отправлено: 01.04.2012 18:07  Обновлено: 01.04.2012 19:25
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Цитата:

Как эти ЛЭП влияют на здоровье человека?



Вид новых опор, действительно "внушительный", но по внешнему виду опор не всегда можно определить технические показатели ЛЭП. Несколько лет назад, были пересмотрены некоторые нормативы, связанные с высотой подвеса проводов в населенной местности при строительстве новых, и реконструкции старых ЛЭП. Поэтому, как правило новые опоры "внушительнее" по виду, чем старые. Да и при нынешней реконструкции, опоры предусматривают подвес второго комплекта проводов, под возможный в будущем перенос соседней ЛЭП-220 на эти же опоры, на этом участке трассы, что позволит сократить полосу отвода, занимаемую ЛЭП в городе.
Любая действующая ЛЭП создает вокруг себя электромагнитное поле. Что касается его воздействия на человека - оно пропорционально расстоянию от проводов до Вас, поэтому если не находится круглосуточно непосредственно под проводами, воздействие существующих ЛЭП на организм человека, находящегося далее 30..40м от крайнего провода, будет сопоставимо с влиянием других техногенных факторов.
На сегодняшний день - в условиях реальной городской застройки, "спрятаться" от электромагнитных и электростатических воздействий, вызываемых огромным количеством техногенных факторов, в принципе невозможно, да и по большому счету бессмысленно.

Проходить и проезжать под ЛЭП в принципе безопасно, при условии, что Вы не будете пытаться достать чем-нибудь из своего снаряжения до провода. Расчет высоты подвеса проводов в населенной местности, делается исходя из безопасного прохода/
проезда людей и транспорта высотой не более 2.7м от земли. Но специально "прогуливаться" под проводами, все же не советую, т.к. помимо расчетных режимов, существуют стихийные факторы, которые не всегда возможно предусмотреть.

Что касается "пробоя" - выглядит он примерно так:





Только прошу учесть, что напряжение ЛЭП из ролика, примерно на порядок ниже (это ЛЭП-6..10кВ). В случае ЛЭП-110 и выше, зона поражения может быть в пределах пролета между опорами, т.к. пережог проводов и последующее их падение на землю в такой ситуации вполне реальны.

Необходимость в реконструкции сетей высокого напряжения в районе - существует очень давно, т.к. благодаря бессмысленной и бестолковой застройке любого свободного клочка земли, дефицит мощностей огромен.

Цитата:

А еще мне кажется, что старую ЛЭП демонтируют, может быть уже готовят место для дороги на Новую Ригу.



Вы, абсолютно правы. Старая трасса ЛЭП-110 на этом участке, совпадает с полосой отвода проектируемой "связки Жуковского-Королева". Кстати, добавлю, что жители дома Жуковского 10, еще почему-то "забыли", что рядом с ними уже в этом году планируется строительство очередной "стартовой 25-ти этажки", под предлогом "реконструкции микрорайона №5" и есть большие сомнения, что эта пятиэтажка не станет "мешаться" такому "нужному" делу, как постройка очередной трущобы, для "понаехавших". Ну а местным жителям найдут "равноценное" жилье, где-нибудь у черта на куличиках.


Летисия
Отправлено: 01.04.2012 19:30  Обновлено: 01.04.2012 19:30
Шаман-краевед
Дата регистрации: 02.07.2010
Сообщений: 1066

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

А где же там поместится 25-ти этажный дом? На мой взгляд там вроде и места-то нет.


MiStar
Отправлено: 01.04.2012 19:59  Обновлено: 01.04.2012 19:59
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Почему нет? Там вполне достаточно места, для размещения двухподъездной башни.



Заштрихована красным - площадка, зарезервированная для постройки "стартового дома". Сейчас в районе грузового двора станции Павшино, уже началось строительство новой подстанции в рамках "реконструкции микрорайона".


Липа
Отправлено: 01.04.2012 21:06  Обновлено: 01.04.2012 21:06
Новосел
Дата регистрации: 02.10.2006
Сообщений: 51

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Спасибо всем за ответы.

MiStar вообщем когда произошел пробой, провода загораются, падают на землю и дальше пожар, да?
Еще иногда вижу такую ситуацию: идешь по улице гуляешь, столбы стоят,на них провода, и вдруг один провод оборван и торчит. Он под напряжением? Я стараюсь обходить


MiStar
Отправлено: 01.04.2012 21:34  Обновлено: 01.04.2012 22:51
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Цитата:

MiStar вообщем когда произошел пробой, провода загораются, падают на землю и дальше пожар, да?



Провода все же не горят, но они могут оборваться из-за воздействия возникшей дуги. Несмотря на то, что защита в 90% случаев успевает отключить линию в критических условиях - риск повреждения провода остается. Что касается пожара - все будет зависеть от того, что из горючих предметов будет находится в районе повреждения.



Цитата:
Еще иногда вижу такую ситуацию: идешь по улице гуляешь, столбы стоят,на них провода, и вдруг один провод оборван и торчит. Он под напряжением? Я стараюсь обходить



И правильно делаете, что обходите. А еще в таких случаях имеет смысл не ленится набрать с телефона 112, и сообщить о месте повреждения линии. Проверять находится провод под напряжением или нет - не советую никогда. Особенностью автоматической системы защиты на ЛЭП является то, что после отключения линии, система будет делать попытки восстановить электроснабжение, после некоторой выдержки времени. А "шаговое напряжение", как и многие другие понятия связанные с электробезопасностью, никто еще не отменял.

Минимально безопасным расстоянием для обхода поврежденной линий с напряжением до 1000в (уличное освещение, электроснабжение жилых домов) следует считать 8..10м от места касания грунта. К месту обрыва провода линий 6..10кВ приближаться менее чем на 35..40м может быть смертельно опасно.
Если так случилось, что рядом с Вами произошел обрыв провода ЛЭП - ни в коем случае не пытайтесь бежать. Выходить из зоны поражения можно только "мелкими шагами", и не прикасаясь к любым предметам (перила, деревья, столбы, ограждения и т.п.).


Липа
Отправлено: 02.04.2012 11:23  Обновлено: 02.04.2012 11:23
Новосел
Дата регистрации: 02.10.2006
Сообщений: 51

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

MiStar, подводя итоги можно сказать, что Новая Лэп - это хорошо, так как она находится дальше и выше, а значит и безопаснее для дома Жуковского,10. Хорошо если старую Лэп ликвидируют.
Нельзя по технике безопасности оставлять деревья рядом с ЛЭП и рядом, так как может произойти пробой. При пробое какой-то участок линии обрывается и соответственно где-то что-то обесточивается. Плюс может произойти возгорание деревьев, упавший кабель упадет кому-то на голову и т.д. При упавшем кабеле его нужно обойти на расстоянии 8 метров на всякий случай. Правильно я поняла?
И еще возник вопрос: дворовая дорога, вдоль нее стоят столбы с двумя лампами наверху, если видим какой-то провод, его обходим. Вопрос: у этих столбов , прям впритык к столбу растет(ут) деревья и объвивают его вплотную, растут до самых фонарей почти. Это можно допустить или электрики должны эти деревья срубать обязательно, так как тут тоже есть опасность пробоя?


oleg
Отправлено: 02.04.2012 15:31  Обновлено: 02.04.2012 15:31
Шаман-краевед
Дата регистрации: 11.11.2004
Сообщений: 3392

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Нормативные документы.
ПП №160 / 2009 - защитная зона ЛЭП 110 - 20 МЕТРОВ, ЛЭП 220 - 25 метров ОТ ПРОЕКЦИИ КРАЙНИХ ПРОВОДОВ НА ЗЕМЛЮ.
СН № 2971-84 - предельно допустимый уровень ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО поля - 1 кВ / м
ГН № 2.1.8/2.2.4. 2262-07 - предельно допустимый уровень МАГНИТНОГО поля - 8 А/м.


Летисия
Отправлено: 02.04.2012 17:11  Обновлено: 02.04.2012 17:11
Шаман-краевед
Дата регистрации: 02.07.2010
Сообщений: 1066

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

MiStar, Олег Спасибо Вам за познавательную информацию. Ну, вот я хотела бы уточнить, на каком расстоянии должны быть ЛЭП от жилых домов?


oleg
Отправлено: 02.04.2012 19:31  Обновлено: 02.04.2012 19:31
Шаман-краевед
Дата регистрации: 11.11.2004
Сообщений: 3392

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Применительно конкретно к этой ЛЭП - не менее 25 метров от проекции крайнего провода на землю.

Забыл написать по поводу деревьев под ЛЭП. Допускаются высотой до 4 метров.


MiStar
Отправлено: 02.04.2012 20:17  Обновлено: 02.04.2012 20:25
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Существующая ЛЭП-110 на ул.Жуковского подлежит демонтажу, т.к. она "мешает" строительству дороги и "стартового дома". Поэтому сразу после ввода новой линии - существующая будет ликвидирована.

Цитата:

При упавшем кабеле его нужно обойти на расстоянии 8 метров на всякий случай. Правильно я поняла?



На самом деле - чем дальше Вы будете обходить оборванные провода, тем лучше для Вас.

Цитата:

И еще возник вопрос: дворовая дорога, вдоль нее стоят столбы с двумя лампами наверху, если видим какой-то провод, его обходим. Вопрос: у этих столбов , прям впритык к столбу растет(ут) деревья и объвивают его вплотную, растут до самых фонарей почти. Это можно допустить или электрики должны эти деревья срубать обязательно, так как тут тоже есть опасность пробоя



Для воздушных линий напряжением 0.4кВ обязательного требования полной вырубки деревьев в коридоре ЛЭП нет. "Пробоя" на таких линиях, как правило не возникает, для него напряжение мало. Но есть требование обеспечить безопасную эксплуатацию линии, что подразумевает периодическую обрезку ветвей и вырубку отдельных деревьев, во избежании их касания проводов и обрыва при ветровом воздействии. Увы - это требование в последнее время, стало практически невыполнимо, из-за изменений в законодательстве, и наличия слишком большого количества "гринписовцев" среди населения. Если раньше обрезка ветвей и вырубка деревьев в коридоре любой ЛЭП была законна "по умолчанию", то теперь на любые работы, связанные с обрезкой и вырубкой зеленых насаждений под ЛЭП - энергетики обязаны брать "порубочные билеты" и выплачивать компенсации. Поэтому там, где технически возможно минимизировать вырубки - их стараются не проводить, т.к. данное мероприятие становится слишком "дорогим".
Единственное, что имеет смысл делать в таких случаях - писать заявления от жителей дома, с требованием привести линию наружного освещения, в состояние, соответствующее нормам безопасности. В таких случаях - шансы на проведение "расчистки" значительно возрастут, т.к. у энергетиков появляется "крайняя необходимость" в выполнении этих работ.

Цитата:

Ну, вот я хотела бы уточнить, на каком расстоянии должны быть ЛЭП от жилых домов?



Для разных ЛЭП - расстояния будут отличатся. Линии 0.4кВ - могут проходить в нескольких метрах от здания, или даже по их стенам, а расстояния до "высоковольтки" обычно составляют несколько десятков метров. Поэтому каждый конкретный случай, нужно рассматривать индивидуально.

Цитата:

Забыл написать по поводу деревьев под ЛЭП. Допускаются высотой до 4 метров.



Допускаются - не равноценно понятию "должны быть". В данном случае речь идет о предельной высоте зеленых насаждений, после достижения которой, уже не обеспечивается безопасность людей, и соответственно требуется немедленная вырубка.


Липа
Отправлено: 02.04.2012 20:36  Обновлено: 02.04.2012 20:36
Новосел
Дата регистрации: 02.10.2006
Сообщений: 51

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Mistar, спасибо, всё понятно.


oleg
Отправлено: 03.04.2012 11:13  Обновлено: 03.04.2012 11:17
Шаман-краевед
Дата регистрации: 11.11.2004
Сообщений: 3392

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Михаил. НЯЗ самые большие разногласия по трассе реконструируемой ЛЭП были в районе дома Школьная,1. То, что опора рядом с Росичем стоит там, где стоит - это 4 месяца скандала, писем, депутатских запросов и участие разных прокуратур и уполномоченного по правам человек. Так вот. Все ответы из всех прокуратур включали фразу "...для новой линии в черте Красногорска определен корридор существующей ЛЭП-110..." Не 220 , а 110! Поэтому, как я понимаю, приближение новой линии к домам на ул. Циолковского - это пассив жителей. Хотя если они не возмущаются - это их дело.
Я только не понял - в каком месте на Жуковского не выдерживается габарит до жилых домов от ЛЭП-110?
ps. Не люблю КРА/КГА, но сильно благодарен г-ну Караулову, за то, что при принятии решения по выбору места под опору поддержал жителей!


oleg
Отправлено: 03.04.2012 11:29  Обновлено: 03.04.2012 11:38
Шаман-краевед
Дата регистрации: 11.11.2004
Сообщений: 3392

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

В догонку. Категорическии не соглсен с мнением, что полоса отвода ЛЭП должна представлять собой голую степь! Тогда придется уничтожить большую часть зеленой зоны между Жуковского и Циолковского, и весь сквер вдоль Волоколамки.
Ширина полосы отвода 25+14(ширина траверсы)+25=64 метра. И считаю, что эта полоса в 64 метра, проходящая вдоль дорог должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАСАЖЕНА ДЕРЕВЬЯМИ И КУСТАРНИКАМИ ВЫСОТОЙ ДО 4 МЕТРОВ! А если энергетам ветки будут мешать- пусть опиливают, и чем больше затрат пойдет на опиловку, тем быстрее будут приниматься решения о каблировании линий!


MiStar
Отправлено: 03.04.2012 11:50  Обновлено: 03.04.2012 12:00
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Цитата:

"...для новой линии в черте Красногорска определен коридор существующей ЛЭП-110..." Не 220 , а 110! Поэтому, как я понимаю, приближение новой линии к домам на ул. Циолковского - это пассив жителей. Хотя если они не возмущаются - это их дело.



Все правильно. Новые опоры на склоне, параллельно Школьной и Волоколамскому шоссе - идут практически по трассе существующей ЛЭП-110. ЛЭП-220 проходит выше по склону (ближе к Школьной).
Насчет Циолковского - там, как и на Школьной, гораздо ближе к домам идет ЛЭП-220, и изменение трассировки ЛЭП-110, для Циолковского погоды не делает.
На Жуковского - наиболее критично расстояние между домом 10 и существующей линией. ЛЭП-110 не совсем параллельна красной линии застройки, поэтому чем дальше от Волоколамки, тем больше она приближается к линии застройки. Расстояние там выдержано, но "на грани" допустимого нормативами.
Что касается степей в полосе отвода - их никто не будет устраивать. Удаляются только насаждения в проекции проводов с учетом максимально допустимого ветрового отклонения. Остальная часть полосы отвода - для кустарников, практически не ограничивается, а деревья могут лишь частично подрезаться, чтобы при падении не зацепили провода.
Про каблирование линий с напряжением выше 35кВ, я уже писал выше. Даже в условиях плотной городской застройки, на сегодняшний день это экономически нецелесообразно.


oleg
Отправлено: 04.04.2012 11:20  Обновлено: 04.04.2012 11:20
Шаман-краевед
Дата регистрации: 11.11.2004
Сообщений: 3392

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Ну если при каблировании включать иногда то, на что шапка одевается, то возможно не всё так плохо и будет...
Рассмотрим конкретно наш пример по ЛЭП-220. Это линия ПС Герцево (в Тушино, на Походном проезде) - ПС Красногорская (Гольево). Идет она от трикотажки вдоль ж/д потом уходит в Красногорске вдоль Волоколамки и по Жуковского - королева выходит к гольву.
ЧТО МЕШАЕТ ОТ МКАДА ДО УЛ.ЖУКОВСКОГО ПРОЛОЖИТЬ КАБЕЛЬ 220 кВ В ПОЛОСЕ ОТВОДА Ж/Д И ДАЛЬШЕ ПО АРХАНГЕЛЬСКОЙ ВЕТКЕ ДОЙТИ ДО ГОЛЬЕВА?
По расстоянию - намного короче. С технической стороны - кабели не то, что 220 , 500 Кв серийно выпускаются мордовским заводом - бери и кидай в траншею...
Вырыть траншею по обочине пути - 10 человек - 2 км/ за месяц...
Только на этом бабла много не отмоешь.
А вот на установке опор в жилой зоне в течении 3 лет - да. В качестве обременений можно прописать всё, что угодно- от строительства дороги для подвоза опор и перекладки коммуникаций до канадской газонной травки для футбольного стадиона премьер-лиги...
Да и потом, кто сказал что вариант новой линии должен быть обязательно выбран по экономическим параметрам? А может важнее убрать линию из жилой зоны, создав нормальные условия жителям? Может важнее чтобы в жилой зоне вдоль Школьной, Жуковского, Королева была полноценная зеленая зона, отделяющая жилые дома от магистральных улиц, а не полоса отвода ЛЭП с проводами над головой? МОЖЕТ ХВАТИТ УГОЖДАТЬ БИЗНЕСУ И ПОРА БЫ ЗАДУМАТЬСЯ О ЛЮДЯХ?


MiStar
Отправлено: 04.04.2012 12:15  Обновлено: 04.04.2012 12:15
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Цитата:

Рассмотрим конкретно наш пример по ЛЭП-220. Это линия ПС Герцево (в Тушино, на Походном проезде) - ПС Красногорская (Гольево). Идет она от трикотажки вдоль ж/д потом уходит в Красногорске вдоль Волоколамки и по Жуковского - королева выходит к гольву.



По описанию трассировки это ЛЭП-110. ЛЭП-220 проходит паралельно с ней только на участке Школьная-Циолковского.

Цитата:

ЧТО МЕШАЕТ ОТ МКАДА ДО УЛ.ЖУКОВСКОГО ПРОЛОЖИТЬ КАБЕЛЬ 220 кВ В ПОЛОСЕ ОТВОДА Ж/Д И ДАЛЬШЕ ПО АРХАНГЕЛЬСКОЙ ВЕТКЕ ДОЙТИ ДО ГОЛЬЕВА?



А оно надо "манагерам" из ОАО"РЖД" ??? Позиция РЖД на сегодняшний день сводится к тому, чтобы "посторонних" коммуникаций на их территории было, как можно меньше.

Цитата:

МОЖЕТ ХВАТИТ УГОЖДАТЬ БИЗНЕСУ И ПОРА БЫ ЗАДУМАТЬСЯ О ЛЮДЯХ?



Я не против. Только пока все упирается в прозаический вопрос: за чей счет будем устраивать банкет? Ибо как уже неоднократно отмечалось - аппетиты чиновников всех мастей, уже давно превышают себестоимость материалов и работ по целому ряду отраслей.


oleg
Отправлено: 04.04.2012 13:29  Обновлено: 04.04.2012 13:29
Шаман-краевед
Дата регистрации: 11.11.2004
Сообщений: 3392

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Переходим к обсуждению ЛЭП-110.
На участке Герцево - Красногорская их две-
1. Герцево - Пенягино - ПС Павшино (на Октябрьской ул, возле бани)
2. Красногорская - Пенягино -ПС Павшино.
Таким образом ЛЭП-110 проходящая по Королева, Жуковского, Школьной, а потом по Оптическому проезду и вдоль Речной улицы) это ЛЭП питающая нашу подстанию у бани от подстанции в Гольеве.
Что мешало её провести от Гольева вдоль Ж/Д, а потом по коллектору под Пенягинским кладбищем дойти до РП Пенягино?
Кстати. О детях. Эта же ЛЭП-110 на Оптическом проезде из-за строительства пристройки к академии управления смещается в сторону... детского сада на теплом бетоне. И вот там уж точно 20 метрами до забора д/с не пахнет. А для опоры лучше места не нашлось как посередине дороги! Беспредел полнейший.
Теперь о том кому это должно быть надо. Рассказову с Кругликовым. Это они должны думать о городе и участвовать в составлении ТТ для разработки ТЗ. А у нас информация в КВ о "...согласовании выбора участка под опору ..."появлялась уже после установки этой опоры! И если мне не изменяет память, то ни одна из опор по Жуковского не согласовывалась!
Заповедник непуганных чиновников...


Dimey
Отправлено: 04.04.2012 16:46  Обновлено: 04.04.2012 16:46
Шаман-краевед
Дата регистрации: 06.03.2006
Сообщений: 853

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

много написано, а в чем вопрос вообще?
я думаю достаточно отправить запрос, чтобы разъяснили. И потом на основании этого запроса уже можно что-то делать дальше..


MiStar
Отправлено: 06.04.2012 0:03  Обновлено: 06.04.2012 0:03
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Цитата:

много написано, а в чем вопрос вообще?



На самом деле, как обычно, в одной куче, смешалось все, что относится к проводам. Движок портала, увы, не позволяет разделять существующие темы, и когда возникает несколько "параллельных обсуждений" - основной вопрос "смазывается".

Изначально стоял вопрос о "допустимости реконструкции высоковольтной линии напряжением 110кВ" в районе ул.Жуковского 10, которая многие годы находилась под окнами этого дома, на минимально допустимом по нормам расстоянии.
Все остальное - "вылезло" в процессе обсуждения, но не всегда относится к исходной теме обсуждения.


zuffix
Отправлено: 05.04.2012 21:47  Обновлено: 05.04.2012 21:47
Прохожий
Дата регистрации: 05.04.2012
Сообщений: 2

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Вчера замерил расстояние от опоры до дома у себя на Жуковского 10. Вышло 36 метров с небольшим !!! Учитывая мой последний этаж и то, что все окна выходят на сторону ЛЭП, оптимизма не прибавляет. Можно сколь угодно рассуждать и даже показывать фотки "корявых" деревьев и помойки бомжовской, но давайте посмотрим фактам в лицо. 1.Раньше, летом, у меня из окна, из-за зелени этих самых спиленных деревьев (чтож вы не сфоткали пеньки - их там более десятка) горку видно не было, теперь там голяк. 2. Сравнивать электромагнитное поле ЛЭП и сотового телефона не совсем корректно - в отличии от телефона здесь воздействие постоянное и днём и ночью. 3. Однозначно мои дети с этой горки больше кататься не будут, вообще подходить к этой конструкции не разрешу - соответственно места для прогулок не прибавилось. 4.Что касается бомжовской помойки, ЛЭП ставят не вместо неё, а рядом с ней - получается ,жили в дерьме так мы вам ещё подкинем, не возмущайтесь. Поэтому не несите бред по поводу "высасаной из пальца" проблемы. Где забота о гражданах, о наших детях, о городской природе, нельзя делать что-то для одних ущемляя права других. Если есть деньги на строительство нового жилья и коммуникаций делайте это не в ущерб "аборигенам"


MiStar
Отправлено: 06.04.2012 0:18  Обновлено: 06.04.2012 0:18
Webmaster
Дата регистрации: 10.05.2004
Сообщений: 2168

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

Цитата:

Вчера замерил расстояние от опоры до дома у себя на Жуковского 10. Вышло 36 метров с небольшим !!! Учитывая мой последний этаж и то, что все окна выходят на сторону ЛЭП, оптимизма не прибавляет.



А не замерили, заодно расстояние от проводов существующей ЛЭП до стены дома? По моим прикидкам, там расстояние практически в пределах минимально допустимого - 20..25м.

Цитата:

1.Раньше, летом, у меня из окна, из-за зелени этих самых спиленных деревьев (чтож вы не сфоткали пеньки - их там более десятка) горку видно не было, теперь там голяк.



Пеньки - специально не снимал, но в принципе могу попробовать это сделать. Если есть желание - можем даже вместе пройти, и отснять, то что нужно для иллюстраций к этой теме. Не отрицаю, некоторое количество кустов и деревьев, действительно ушли "под пилу", и это хорошо видно на снимке, где я пытался показать получившуюся просеку, шириной метров 15..20 на склоне.

Цитата:

Если есть деньги на строительство нового жилья и коммуникаций делайте это не в ущерб "аборигенам"



Про "аборигенов" - увы "забыли и забили". Нас уже "продали" управлению "Мосстроймеханизация-5", которое планирует начать этой осенью строительство "стартовой" двадцатипятиэтажки, на Жуковского. Куда выселят нас с Вами, когда микрорайон будут превращать в "зону комфортного проживания" - остается большим вопросом. А глядя на то, что происходит на Вокзальной и в Южном - уже сейчас приходится крепко задумываться, что делать дальше. Рассчитывать на адекватные предложения при расселении, может очень небольшое количество жителей.


zuffix
Отправлено: 06.04.2012 21:02  Обновлено: 06.04.2012 21:02
Прохожий
Дата регистрации: 05.04.2012
Сообщений: 2

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

12-го записались на приём к Фальковой, где зададим интересующие нас Всех вопросы и про ЛЭП и про пилотный дом, и про планирующуюся дорогу, уже точно можно сказать, что наш дом (Жуковского 10) не снесут. Так же собираемся составить письмо, пусть официальным ответом разъяснят, кто заказчик, кто подрядчик, какая мощность ВЛ запланирована. Кстати, заметили, что они так и не поставили ещё этот столб напротив дома? Я подозреваю, что грунт здесь весьма не устойчив и нужно подготавливать хороший фундамент.
А пеньки обязательно сфоткаем, в любом случае о своих правах нужно заявлять, иначе будут задвигать. Потому что в отличии от планов на строительство дома про Лэп узнали только когда стали ставить.
В общем буду рад дельному совету как нам действовать с нашей администрацией, может у кого есть хорошая идея?


oleg
Отправлено: 09.04.2012 15:16  Обновлено: 09.04.2012 15:16
Шаман-краевед
Дата регистрации: 11.11.2004
Сообщений: 3392

 Re: КРТВ: Жители улицы Жуковского обеспокоены строительством

ZUFFIX!
Обязательно идите на в КРА / КГА! Дело в том, что бредовое разделение полномочий между этими двумя конторами может вас заставить побегать по кругу, но если письмо готовить сразу в обе инстанции - футболить вас им будет тяжелее.
ЛЭП Вы конечно в другое место не перенесете, а вот требовать от КРА/КГА , чтобы ОНИ заставили ПОДРЯДЧИКА привести территорию в надлежащее состояние - вывезти мусор, заравнять газон, посадить деревья - ЭТО ВСЁ РЕАЛЬНО. Заказчик - северные сети выделили на компенсационные работы средств достаточно, чтобы благоустроить всю реконструируемую трассу ЛЭП.
Чтобы местный офисный плангтон чувствовал себя менее комфортно - смело задавайте "интересные вопросы" - например - "в каком номере КВ опубликовано сообщение о согласовании земли под опору рядом с нашим домом?". Они когда понимают, что в очередной раз опять всё нарушили становятся более сговорчивыми. Удачи!

"
ГОРОД КРАСНОГОРСК

Знаете ли Вы, что Павшино получило своё навание по имени новгородского купца Павши?

Общая информация
Администрация района
Депутаты
Карты города и района
Телефонный справочник
Красногорск
Опалиха
Нахабино
История города
Красногорская земля
Город Красногорск
Отдельные публикации
Отдельные публикации
Депо Нахабино
Данные по району
Красногорск официально
Депутаты
Общественные приемные
Приемные Администрации
Статистика за 2003 год
Всяко-разное
Стихи о городе NEW
Тест на знание истории
Тест на патриотизм
Разные публикации
Рекламный блок
Регистрация / вход
 Зарегистрируйтесь!
 Забыли пароль?
 Вход:
Ник:
Пароль:
  Powered by XOOPS © 2001-2003 The XOOPS Project  
 
Красногорск. Информационно-справочный портал Красная Горка

© Городской портал "КРАСНАЯ ГОРКА" 2002-2014
Авторы: Александр Поздеев, Юдкин Денис