Перейти на главную
 Написать письмо
 Помощь по порталу
 Реклама на сайте

НОВОСТИ ФОРУМ ГАЛЕРЕЯ ОПРОСЫ САЙТЫ ИСТОРИЯ АФИША ГОСТЕВАЯ
Случайная фотография

Не так уж далеко...

Новые сайты
» Лента новостей

admin | 11.04.2011

Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2 06.04.2011

Мы не спешили давать комментарий к публичным слушаниям 06.04.2011 года, ожидая появления в и-нете материалов обозначивших сколь-нибудь внятные позиции авторов по отношению к этому примечательному событию. Но, так и не дождались не одного "глотка свежего воздуха".

Несмотря на занятость, придётся восполнить этот пробел своими силами.

 Администрация вела себя как всегда по-свински: хотя чиновникам был хорошо известен высокий общественный интерес к этим слушаниям, для их проведения был выбран малюсенький зал (скорее ритуального назначения) на максимальном удалении от объекта обсуждения.

 Во время собрания жителей микрорайона 25 марта в здании администрации большой зал был практически полон. Время выбрано также на удивление "грамотно" - в 15 часов дня. С одной стороны это совершенно неприемлемо для работающих и, в тоже время на ТВ в ближайшие 2 часа почти нет сериалов, так что "демократические бабушки" свободны. На выступления записалось 87 человек, подавляющее большинство из которых оказалось сторонниками проекта.

 

 Дискуссия свелась к двум, ни разу не пересекшимся позициям:

1. Жители мкр. Губайлово - игнорирование чиновниками интересов и мнений местных жителей в угоду застройщиков, гигантское количество нарушений законодательства РФ и абсолютная противозаконность назначения этих слушаний администрацией Красногорска.

2. Защитники проекта, такой чепухой как законы себя не напрягающие, убеждавшие собравшихся, что город, таким образом, наконец, обретёт "центр" в виде 2-х окружённых забором 17-этажных элитных домов, и это будет красиво! Отношения к проекту, как таковому, их выступления не имели. Их условно можно поделить на:

а. Жители Красногорска улучшившие (как они рассказывали(?)) свои жилищные условия при предыдущем сносе частных домов в Губайлово, и возгоревшиеся желанием убедить оставшихся последовать их примеру.

б. Жители Губайлово не способные самостоятельно обустроить свой быт, и убеждённые, что процветать можно только в 17-и этажных грядках. То, что они могут продать свои участки тем, кто хочет построить индивидуальный дом, а сами перебраться в многоэтажки, оказывалось за гранью их понимания.

в. Жители Красногорска, большей частью молодёжь других микрорайонов, которых, как магнитом тянет в этот микрорайон, который их в тоже время сильно пугает. Комфортно и безопасно чувствуют себя только в освещённых фонарями "уютных" асфальтовых ущельях между высотными домами. Хотят центр города с двумя 17-этажными домами. Каким либо логическим обоснованием своего "хочу" ни свой мозг, ни мозги собравшихся не грузили.

 Выступавшие "за" не гнушались и очевидной ложью, например о том, что большинство домов в Губайлово используются под склады.

В самом начале собравшиеся узнали, что обсуждать придётся совсем другой проект! Оказалось, в администрации посовещались и решили, что: гараж строить не будут, муниципальный дом построят на Брусчатом посёлке, а вместо пешеходной зоны построят автодорогу от "Рамстора" до Волоколамского шоссе. Вспомните ударные фразы Постановления КГА за №131 от 24.02.2011 г.: 
"Проектируемая пешеходная зона придаст проектируемому микрорайону уникальность территории. Строительство муниципального жилого дома непосредственно в жилом квартале реализует социальные городские программы по обеспечению достойными условиями проживания жителей г. Красногорска".

Таким образом, освобождённая от рекламной шелухи, затея обрела черты вопиющего хамства. Выступавший на слушаниях житель Губайлово М. Зуев назвал этот проект "хулиганским", усматривая в нём попытку чиновников, воткнуть в индивидуальную застройку два 17-этажных дома, разрушить инфраструктуру микрорайона и тем начать уничтожение частного сектора.

По информации размещённой на сайте Губайловцев:
"Постановление главы Красногорского муниципального района Московской области № 2998/12 от 22.12.2008 года «О разрешении ООО «Аделантэ» разработки проекта планировки квартала жилой застройки, расположенного по адресу: Московская область, г. Красногорск, в границах ул. Дачная - Московская - Пушкинская - 50 лет Октября» нигде не опубликовано; - согласно документации по проведению открытого аукциона на право заключения муниципального контракта на выполнение комплекса работ по подготовке проекта межевания территории мкр. Губайлово-2 г. Красногорска, утверждённой главой городского поселения Красногорск В. В. Кругликовым 29 ноября 2010 года, подрядчик обязуется обеспечивать своевременное выполнение комплекса работ по подготовке проекта межевания территории микрорайона Губайлово-2 г. Красногорска Московской области ориентировочной площадью 24 га"
Обратите внимание на эти цифры.

 Во время слушаний, один из участников недавней встречи жителей Губайлово с главой города, привёл слова Кругликова В.В. о том, что "ОНИ ПРОСТЯТ" застройщикам 17-этажные дома, если те построят дорогу от "Рамстора" до Волоколамского шоссе! Заметим, первоначальный проект рассматривался в заседании №4 архитектурно-технического совета при администрации городского поселения Красногорск и подавался чиновниками как "проект комфортной среды обитания". Что за комфорт, и для кого "это" может быть комфортным? На месте пешеходной зоны - автодорога, в центре города большой перекрёсток, жителям города отрезается свободный доступ к парку и прудам? Это комфорт для маньяков!

Кстати, мы когда-то подавали председателю Совета депутатов В.Н. Крамаренко предложение об обязательной психиатрической экспертизе чиновников Красногорской администрации, он нашел это предложение интересным, но, к сожалению, незаконным.

 Поскольку, собравшимся предлагалось обсуждать уже совсем другой проект, и никаких Постановлений администрации по озвученным председателем комиссии и проектантом изменениям не было, жители Губайлова требовали прекратить слушания как явно противозаконные. Их мнение было проигнорировано председателем комиссии, который абсолютно не реагировал на апелляции к законодательству РФ. Согласно чиновничьему регламенту людям разрешено говорить 3 минуты, после чего им отключали микрофон. Если бы Вы видели это, тогда для Вас стала бы понятно, откуда взялась эта норма; даже при перечислении статей законов нарушенных чиновниками и проектантами выступавшие не укладывались в установленное время! Перечисляли штук 50! Выступавшие рассказали, что после опубликования проекта они с рулеткой обмерили участок, и выяснили, что его реальная площадь гораздо меньше указанной в проекте, что участки имеют особый статус, не учитываемый проектировщиками, что реальная плотность населения здесь составит 1000 человек на га, а по нормам должно быть не более 400, и т.д.. Архитектору города Н.Командной был задан вопрос о том, имеют ли участки статус позволяющий строить 17 этажные дома, и она ответила: - "Нет". Во время слушаний рассказали о уже выявленных нарушениях законодательства РФ при строительстве торгового комплекса по ул. Дачная. Заседание суда по этим нарушениям состоится 11.04.2011 г в 14-00, судья Каверина. Выступившая против проекта архитектор Е.А. Чехова указала собравшимся на конкретные нарушения законодательства и строительных регламентов; написанная ею по этим нарушениям резолюция составляет 20 страниц. Она готова дать этот документ и графические материалы всем желающим для того, чтобы в случае, если этот проект будет утверждён, подать в суд согласно ст.45 Градостроительного кодекса РФ.

Комиссию, между прочим, возглавлял зам. главы городского поселения Красногорск А.П. Филиппов - уволенный в прошлом году заместитель руководителя следственного управления по Московской области! Вообще, рельефно проявившееся на этих слушаниях отношение Красногорцев к "закону" как к некому артефакту, в условиях поощрения этого чиновниками, определённо пугает. Мы не раз уже указывали на эту особенность Красногорской жизни, как и на "тараканов" в головах его обитателей. Здесь уже сейчас вполне можно профессионально организовывать для студентов юридических вузов учебные бизнестуры по местам нарушений законодательства РФ. По тому же Губайлову Красногорский суд недавно вынес определение об остановке строительства торгового комплекса по ул. Дачная, но строительство преспокойно продолжается!

Хочется добавить, что нас удивляет не соответствующее моменту тихое поведение жителей микрорайона Губайлово. При сложившейся во время слушаний ситуации можно было устроить отменное шоу, задав хорошую трёпку Красногорским чиновникам. Впрочем, если Вы заметили, чем ближе к центру города, тем индифферентней ведут себя люди. Это ещё одна особенность, на которую нужно обратить внимание; потому что уже подрастает "Поколение End".

 Видеозапись этих слушаний просто необходимо послать главе Следственного комитета России - А.И. Бастрыкину, пусть посмотрит на своего бывшего сотрудника. И, пора уже принять меры для лишения лицензии разработчика этого проекта - ГУП «НИиПИ Генплана Москвы»

 Проект нужно валить!

 Вот, пожалуй, и всё, на что хотим обратить Ваше внимание. Те, кто имеют другое мнение, пусть выскажутся сами...

 PS  Они говорили о том, что весь мир идёт по этому пути?! Но, никто в мире не додумался до переселения населения страны в один город, и никто не завозит южан на жительство в места, где 1 месяц лета!
 
Красногорский узел
10.04.2011


Комментарии
Администрация Портала оставляет за собой право удалять некоторые комментарии.
Аноним
Отправлено: 11.04.2011 12:30  Обновлено: 11.04.2011 13:59

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Хочу поблагодарить Портал Красная Горка за комментарий к публичным слушениям и сделать уточнение по поводу аукциона на право заключения муниципального контракта по подготовке проекта межевания 24 га территории Губайлово-2.

13.12.2010 администрация городского поселения Красногорск известила об отказе от проведения открытого аукциона № 3/14-11 на право заключения муниципального контракта на выполнение комплекса работ по подготовке проекта межевания 24 га территории мкр.Губайлово-2 г. Красногорска.
Сайт администрации Красногорского муниципального района.

Разумное решение. Если бы администрация этого не сделала, то работы на подготовку проекта межевания 24 га территории, которая не принадлежит администрации, были бы оплачены из бюджета города. То есть были бы выброшены на ветер.
Начальная цена контракта (цена лота)три миллиона пятьсот тысяч рублей. В течении 2011 года подрядчик (победитель аукциона) должен был бы представить в орган кадастрового учёта документы, необходимые для проведения государственного кадастрового учёта земельных участков микрорайона Губайлово-2 на площади 24 га.
То есть к декабрю 2011 года 24 га территории Губайлово-2 должно было перейти к новому собственнику - победителю аукциона.
Мечтать не вредно даже властям.

В чём причина отказа от проведения этого аукциона - в здравом смысле или чувстве самосохранения администрации города Красногорска? Поживём - увидим.

В любом случае у администрации города хватило ума не выделять деньги из городского бюджета на эту авантюру.

Что касается пассивности жителей Губайлово. Это не пассивность. Это ожидание переговоров с инвестором. Жители Губайлово прекрасно понимают, что коммерческая организация собирается выкупать земельные участки для коммерческой застройки. Администрации города и района изъять земельные участки жителей для коммерческой застройки не могут.
Поэтому жители частного сектора имеют полное право называть любую цену за свои земельные участки. Инвестор судиться не будет по поводу чрезмерной цены. Дорого - не покупай.
Застройщику придётся, если он хочет строить в Губайлово многоквартирные дома, поступать как Абрамовичу. Когда тот купил поместье в Англии, то предложил соседям тройную рыночную цену за их поместья. Соседи подумали и согласились.

Все прекрасно понимают, что запретить бизнесу извлекать прибыль невозможно. Власть, как бы помягче выразиться..., всегда принимает позу, чтобы угодить бизнесу. В результате жителям больших городов уже нужно доплачивать за проживание во вредных условиях.

Я не сомневаюсь, что ООО «Аделантэ» начнёт строительство многоквартирных домов без каких-либо разрешений и согласований, как только приобретёт необходимое количество участков. Власть будет разводить руками и говорить – мы ничего не можем сделать, частная собственность.
Люди, которые приобретут квартиры в этих домах, некоторое время будут счастливы. Но затем и перед их окнами начнут расти многоквартирные дома. И так до бесконечности.

Обвинять бизнес в этом нельзя. Виновата в этом власть, вернее полное безвластие. Законы перестали действовать. Это самое неприятное в нынешнем состоянии России.


karl
Отправлено: 11.04.2011 14:10  Обновлено: 11.04.2011 14:10
Старожил
Дата регистрации: 16.08.2010
Сообщений: 320

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

КУ (цитата) Хочется добавить, что нас удивляет не соответствующее моменту тихое поведение жителей микрорайона Губайлово.

А мне, например, понравилось относительно "тихое поведение" губайловцев. Значит, люди наконец поняли, что криком типа "нам не нравится", "мы этого не хотим" и бурными эмоциями, как это было раньше, вопросы не решаются. Теперь, чтобы победить, нужно, например, знание того же Градостроительного Кодекса, других законов и нормативов. В общем, мозги нужны. Губайловцы в этом смысле очень даже неплохо подготовились и выступили.

Что касается трех минут... Три минуты - это вообще-то не так мало. Краткость, как известно, сестра таланта. Мне, например, даже неловко было за некоторых выступавших, которые после трех минут весьма сумбурной речи готовы были чуть ли не драться за микрофон. Можно подумать, что за 10 минут они выступили бы толковее.


svetic
Отправлено: 11.04.2011 15:13  Обновлено: 11.04.2011 15:13
Местный
Дата регистрации: 15.07.2005
Сообщений: 186

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Ничего не понимаю, когда была информация про публичные слушанья, для меня было более менее понятно, где будут строить (до ул. Правды) и что будут строить. Сейчас читаю отчеты и комментарии, просто потерялась !!! Участок в 24 га, дом не строим, гараж не строим…просто очень хочется, более четкую информацию узнать от людей которые там были. Если они не строят дом и гараж, что будет на этом месте, что они предложили. И какой все же участок они рассматривали на публичных слушанья. Сама не смогла приехать, в 3 часа дня для меня не реально было приехать. Очень надеюсь, услышать конкретные ответы.


Аноним
Отправлено: 11.04.2011 17:39  Обновлено: 11.04.2011 17:39

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Я так скажу! Я был на этих слушаньях.Позиция большинства губайловских сводится "к дайте нам денег за наши участки и МЫ ЗА"! Стройте чего хотите, более того по опыту с Гольево скажу так, там более мобильно противодейсвтие было организованно и все равно нашлись 6 человек которые спокойно молчком в один день оформили куплю продажу земли и недостающий кусочек под дорогу и котельную у ЗАО "Рублево Архангельское" появился, а стоимость земли у соседей резко снизилась. Так вот в губайлово настолько сильны противоречия внутри жителей, что ни о каком коллективном противодействии речи не идет, а в этом случае вопрос застройщиком будет решен даже не сомневаюсь. В городе жить становится не возможно это паноптикум и коллапс какой то, но жители которым волею судеб досталось счастье обладать кусочком старого доброго зеленого Красногорска на 50-60 тысяч жителей максимум, обсолютно не ценят удачу и счастье которое им выпало. А по этому я вообще не вижу смысла о чем либо говорить. В данной ситуации какждый обладатель ИЖС в Губайлово будет тихо из под палы выторговывать СЕБЕ условия расставания с землей. К тому же скорость принятия решений будет увеличиватся по скольку не забывайте на носу ВЫБОРЫ ВЫБОРЫ и "старая добрая" команда Рассказов, Караулов заручившись поддержкой нужных людей переизберутся на новый теперь уже 5-и летний срок. А все "шумные" моменты лучше всего решить ну как минимум месяца за 4 до голосования что б в красногорсцах не дай бог разбудить их сознательность и вынудить отложить дачи и пойти протестно голосовать. Пока МЫ все будем в городе "овощами" , нас так и будут "окучивать". А про годоскую администрацию скажу так это всего лишь проводники районных идей ни своей власти ни своих полномочий у них нет...


Аноним
Отправлено: 11.04.2011 21:15  Обновлено: 11.04.2011 22:32

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Уважаемый bpw.

Вы не не совсем правы в оценке позиции большинства жителей Губайлово. Хотя бы потому, что жители высказали своё мнение на референдуме, имеющем юридическую силу. Около 80% жителей против застройки Губайлово многоквартирными домами.
В остальном Ваша оценка, на мой взгляд, правильная.
Идёт неуправляемый процесс увеличения плотности населения города. Но это не значит, что все жители Губайлово хотят в нём участвовать.

Лет двадцать назад жители сельских населённых пунктов Красногорского района объединились для отстаивания своих прав на земельные участки. И кое чего добились.
А чем это кончилось? Земельные участки стали товаром. Как бы мы не относились к этому - это реальность.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 10:45  Обновлено: 12.04.2011 10:45

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Уважаемый Георгиевич!
Простите но кроме смеха больше ничего ХА ХА ХА.
Когда на крыши частных домов полетят бычки с 17 этажа и Ваш сосед окажется "гадом" который оказывается продал свой участок застройщику хотя клялся Вам, что до конца будет отстаивать кусочек Родины! Вот тогда вы ЕМУ про реферндум расскажите. Я очень давно отслеживаю ситуацию с застройкой да и вообще с землей в Красногорске и поверьте мне "обиженных" не так и много все так или иначе свой кусочек "счастья" получают, тех кто действительно до конца сражаются на весь Красногорск 3 (было)в Чернево, 5-6 в Павшино и еще столько же ильинское поселение. Вот этих людей искренне жаль я был свидетелем как такой принципиальный человек остался совсем 1 в Чернево когда его доблесные соседи в 1 день договорились с застойщиком получили по 10 соток в Нахабино и денежную компенсацию хотя вместе прожили забор в забор по 30 лет и были готовы "умереть" за свою землю. И вот этот человек наслаждался 1.5 года стройкой, машинами которые ехали на стройку за его забором и день и ночь, грязью и стоительными будками с туалетом на улице и как то видимо переборов себя пошел на поклон САМ и согласился на совсем не рыночные условия. Вы можете стирать пальци в кровь сидя в инэте сколь угодно долго, но если жители частного сектора САМИ не в сотоянии навести порядок с вывозом СВОЕГО мусора в свете чего завалили весь частный сектор помоями то противостоять агрессии застройщика это "войско" не сможет уж и подавно. Вот впринципе и все что я хочу по этому поводу сказать. Не тут писать нужно "ах епты как власть эта достала", "все воры и бандиты", а ДЕЙСТВОВАТЬ собираться и всеми возможными путями отстаивать свои права. Застройщики за деньги идут на любые претупления сжигают дома, запугивают людей, а в ответ безропотное подчинение и страх.А действий как раз вообще никаких со стороны ИЖС НЕТ одни вопли ах бедные мы несчастные. Ни постоянных инициативных групп которые действуют в других попавших в такую же сложную ситуацию микрорайонах ни потсоянного юриста НИЧЕГО. А РЕФЕРЕНДУМ ДА ЭТО КРУТО слов нет занавес ждите бульдозеры.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 10:56  Обновлено: 12.04.2011 10:56

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Цитата:

жители частного сектора САМИ не в сотоянии навести порядок с вывозом СВОЕГО мусора в свете чего завалили весь частный сектор помоями

bpw, можно вопрос? А куда девали мусор (губайловцы) с 1945 года по 1991? Вы в курсе? Только не кидайтесь в полымя, подумайте.
Цитата:

противостоять агрессии застройщика это "войско" не сможет уж и подавно

Вы в курсе что сегодня происходит? Нет. А то, что пытаются снести с 1976 года, тоже не в курсе?


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 11:26  Обновлено: 12.04.2011 11:28

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

1)"bpw, можно вопрос? А куда девали мусор (губайловцы) с 1945 года по 1991? Вы в курсе? Только не кидайтесь в полымя, подумайте."
Конечно можно.Всегда стараюсь быть спокойными кидатся в полымя не мое. Честно несколько в недоумении нахожусь А ЭТО ТУТ ПРИ ЧЕМ? Видимо вас мысль о знание данной темы заставляет смотреть на частный сектор Губайлово с особой "чистой". Видимо Вам сия тайна ведома откройте мне тогда еще одну, а куда князь Долгорукий-Крымский девал свои отходы в 17-18 веке из усадьбы «Знаменское-Губайлово»? Видимо от знания этого в частном секторе должно стать чисто СЕГОДНЯ.
2)"Вы в курсе что сегодня происходит? Нет. А то, что пытаются снести с 1976 года, тоже не в курсе?"
Что происходит сегодня в курсе иначе бы не писал, что план реконструкции данного участка города есть давно то же. И что 7 участков уже у застройщика и, что 3 человека еще готовы согласится на его условия. Но ей богу не пойму это Вы к чему? Вам греет душу, что предки при советской власти отстояли, а при Вас наконец снесут или, что то еще Вами руководит?


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 12:04  Обновлено: 12.04.2011 12:04

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Цитата:

Конечно можно.Всегда стараюсь быть спокойными кидатся в полымя не мое.

Спасибо.Цитата:

Честно несколько в недоумении нахожусь А ЭТО ТУТ ПРИ ЧЕМ? Видимо вас мысль о знание данной темы заставляет смотреть на частный сектор Губайлово с особой "чистой".

Ну, в принципе, да - не особо "чистой", но самодостаточной. Ну а причём здесь "это", могу рассказать: мусор (во всяком случае у меня и у моих соседей) не вывозился в лес или край дороги. Мусор уничтожался на месте (превел, Долгорукому, как говорица). Не губайловцы виноваты в том, что: за уничтожение мусора на месте теперь могут и под суд отдать; не виноваты губайловцы, что из города до сих пор привозят шины, ящики и прочий мусор; вокруг макдака, в окружности 2-х км минимум, лежат отходы макдаковские... ну не могут губайловцы столько съесть физически; и пива столько, сколько валяется по обочинам, выпить тоже не в состоянии... типа наболело.
Цитата:

Видимо Вам сия тайна ведома откройте мне тогда еще одну, а куда князь Долгорукий-Крымский девал свои отходы в 17-18 веке из усадьбы «Знаменское-Губайлово»?

Я понял, понял, что вы не в курсе.
Цитата:

Видимо от знания этого в частном секторе должно стать чисто СЕГОДНЯ.

В общем - да.
Цитата:

Что происходит сегодня в курсе иначе бы не писал...

Категорично. Расскажете про суды, которые идут в данный момент?
Цитата:

что план реконструкции данного участка города есть давно то же.

Нет, не существует такого плана.
Цитата:

И что 7 участков уже у застройщика и, что 3 человека еще готовы согласится на его условия.

Поживём - увидим.
Цитата:

Но ей богу не пойму это Вы к чему?

К тому, что только в 2000-х было три плана сноса старого Губайлово - целиком... стоим по-маленьку. Да и в конце концов есть виноватые во всём, что сейчас твориться в районе: Рассказов и Кругликов.
Цитата:

Вам греет душу, что предки при советской власти отстояли, а при Вас наконец снесут или, что то еще Вами руководит?

"Что-то ещё" - большое тёплое как помытый слон. ))))


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 12:23  Обновлено: 12.04.2011 12:23

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Я искренне рад за Вас. Вы говорите что плана реконструкции нет и тут же пишете, что только с 2000-ных было 3 попытки снести. Вы считаете, что снос происходит просто так не имея никакого плана на последующую застройку данной территории. А то, что геплана развития города нет так это не беда это как раз на руку застроищикам можно планы и назначение земли менять как хочешь. Но и генплан уже во всю прорабатывается в скором времени появится на свет. Желаю продолжать стоять но только потихонечку и судиться по одиночке то же продолжайте как раз тот случай. Заростать грязью и жаловаться что не дают мусор жечь (это вообще без коментариев Вы знаетет какой век на дворе?). Вы счатливый человек желаю не начинать думать. За сим диалог с Вами заканчиваю ибо скучно.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 12:39  Обновлено: 12.04.2011 12:39

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Цитата:

За сим диалог с Вами заканчиваю ибо скучно.


Ну, собственно этого и ожидал.
Вы считаете, что было три генплана и в тоже время говорите про то, что застройщикам на руку.
Про суды вы не в курсе. Это уже хорошо.
Про зарастать грязью и 21-й век - улыбнуло. Особенно, если вспомнить на чём стоят дома в Митино, которое поближе к КМЗ (это как пример цивилизации).
Спасибо за пожелания. Алаверды: желаю вам не скучать, а написать что-то ещё. Я, к примеру, буду ждать.


Аноним
Отправлено: 11.04.2011 22:25  Обновлено: 11.04.2011 22:25

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Надо же - здравый человек со здравыми мыслями и на этом сайте. bpw, спасибо. Пример про ЗАО "Рублево Архангельское" впечатлил.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 10:51  Обновлено: 12.04.2011 10:51

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Спасибо за оценку но право не стоило пишу что вижу.


Sang
Отправлено: 12.04.2011 11:38  Обновлено: 12.04.2011 11:38
Местный
Дата регистрации: 16.11.2010
Сообщений: 265

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Ну в Павшино было не 5-6, а гораздо больше, и отстояли (пока). Хотя прессинг был жуткий.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 11:50  Обновлено: 12.04.2011 11:50

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Спорить не буду. Поверьте в лучшем случае 5-6 человек из тех кто РЕАЛЬНО столкнулся с борьбой за "выживание" все остальные это так растревоженные "пчелы" в улье, шуму много дел мало. Кризис внес конечно коррективы но пару новых стойплащадок в этом году по лету в частом секторе Павшино я думаю увидим.И кто чего отстоял то же станет ясно. Хотя я бы с удовольсвием увидел бы как люди реально пытаются отстоять СВОЕ. Таких случаев в городе поверьте совсем немного.


svetic
Отправлено: 12.04.2011 11:42  Обновлено: 12.04.2011 11:42
Местный
Дата регистрации: 15.07.2005
Сообщений: 186

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

знаете, я тоже в чем-то соглашусь с bpw, в принципе это сейчас и наблюдаете у нас, есть даже несколько примеров: 1. пример- это ПОЛОВИНА дома рядом с Розенфилд Холдинг, очень впечатляющий вид, именно половина, другой половины дома просто нет, ее снесли (соседи свалили). Знаю, что оставшийся хозяин судиться и уже не первый год. Пока реальных результатов нет.
2 пример- это дома на ул. Дачной и на ул. Правды, опять соседи свалили, а оставшиеся живут теперь как в солнечном Таджикистане. Вот такие дела.
Наверное, при нашей жизни это нормально, каждый сам за себя.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 13:14  Обновлено: 12.04.2011 14:08

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Уважаемый bpw.

А почему я должен называть своего соседа «гадом», если он решил сделать так, как считает нужным? Лишь только потому, что этот сосед не выполнил своё обещание не продавать земельный участок?
Это не повод называть так соседа. Сосед свободен распоряжаться своим имуществом без согласования с Вами. Другое дело этическая, нравственная сторона вопроса. Тут с Вами можно согласиться.
Вы говорите, что давно отслеживаете ситуацию с застройкой и с землёй в районе. Так расскажите подробно всем о результатах Вашего мониторинга. Страниц на 10 текста. Только спокойно и аргументировано. Уверяю Вас - это принесёт гораздо больше пользы жителям района, поскольку сразу будет видна разница между обещаниями застройщиков и реальностью.
Расскажите подробнее историю принципиального жителя Чернево, который долго сопротивлялся, но в итоге пошёл на поклон к застройщикам. Ведь эта реальная история гораздо интереснее новостей, которыми нас пичкают СМИ, телевидение.
Возможно Вы правы в оценке дееспособности жителей, которые не в состоянии навести порядок с вывозом мусора. Но других жителей у нас нет.
Насчёт отсутствия постоянных инициативных групп и юриста, которые должны действовать в других микрорайонах, попавших в такую же сложную ситуацию, можно возразить – значит они не нужны. Если бы они были нужны, то народ за один день самоорганизовался, нанял юриста и начал решать проблемы.
Вы считаете, что референдум жителей Губайлово ничего не значит и предлагаете ждать бульдозеры. Не могу с Вами согласиться.
Кто бы какие планы не строил в отношении Губайлово, но 80 % жителей против многоэтажной застройки. От этого не уйдёшь никуда. Это документально подтверждено личными подписями жителей с регистрацией паспортных данных.
Если мы посмотрим на паспортные данные участников незаконных публичных слушаний по проекту планировки квартала Губайлово-2 (на самом деле 2-х кварталов), то увидим, что они не имели права голоса. Результаты этих публичных слушаний не имеют юридической силы.
Я уж не говорю о том, что на этих слушаниях не было представлено мнение собственника парковой зоны объекта культурного наследия федерального значения «Усадьбы «Знаменское-Губайлово».
Не представлено мнение лесхоза, на границе территории которого планируется построить 5-ти этажный гараж. Кто этим будет заниматься? Жители Губайлово?
Но если должностные лица федеральных органов исполнительной власти не осуществляют контроль за незаконными действиями местных администраций, то что остаётся делать жителям этих территорий? Только одно - обращаться в суд, в прокуратуру, в вышестоящие органы государственной власти.
Жители Губайлово это делают и будут делать. Другое дело, что они об этом почему-то стесняются рассказывать. А жаль. Эти истории дают истинную картину происходящего в стране, районе, а не ту, о которой нам рассказывают.
Один из пользователей – Malcho – справедливо заметил, что сносят Губайлово с 1976 года. Сносят, но никак не снесут. А в 2005 году уже чуть ли не квартиры в Губайлово-2 продавать собирались. В декабре 2010 даже аукцион решили проводить по проекту планировки 24 га территории Губайлово-2. Не прошло и двух недель – одумались.
Жизнь гораздо сложнее чьих-то планов и надежд. Иногда то, что мы воспринимаем как несчастье, может оказаться впоследствии благом для нас.

Мудрость мира сего есть безумие перед Богом (1 Кор. 3,19)

С уважением, Георгиевич.


Anna
Отправлено: 12.04.2011 13:58  Обновлено: 12.04.2011 13:58
Шаман-краевед
Дата регистрации: 28.02.2004
Сообщений: 898

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Небольшой вопрос к bpw : Вы зарегистрировались на сайте, чтобы поучаствовать в обсуждении данного вопроса. Скажите пожалуйста, чьи интересы Вы представляете?


Sang
Отправлено: 12.04.2011 14:42  Обновлено: 12.04.2011 14:42
Местный
Дата регистрации: 16.11.2010
Сообщений: 265

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Кстати по Павшино аукцион прошел лет 8 назад. Даже был инвестор, что-то скупил. Но жители Павшино вышли единым фронтом.
Были разные истории. Но отстояли.
Если начнут строить будет подобие Нахабино 1 подъездный дом без нормальных дорог, с жуткими коммуникациями в окружении часной застройки.
Съездите в Павшино посмотрите на новые частные дома. Да их не один инвестор не выкупит. И если люди построили такие дома бульдозера будет мало...


svetic
Отправлено: 12.04.2011 15:11  Обновлено: 12.04.2011 15:11
Местный
Дата регистрации: 15.07.2005
Сообщений: 186

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Ну что Вы к этому референдуму привязались, он проходил, я даже не помню, когда он проходил. За это время много и поменялось, кто-то умер, у кого уже новые соседи появились. Я, например, свою соседку-бабушку давно не вижу. Надеюсь, что жива и здорова.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 15:08  Обновлено: 12.04.2011 15:29

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Интересы? Боже упаси. Я всегда представляю лишь свои интересы и инрересы близких. И обсуждать я то же ничего не собирался просто высказал свою точку зрения. Более того я не вижу смысла в обсуждения на сайте и уж тем более я не увидел людей защищающих даже СВОИ интересы так треп один. У них за 10 последних лет потстроили под носом минимум 3 многоэтажных дома собираются еще 2 построить не считая торговых центров, а они рассказывают как все хорошо как их с 1976 года пытаются снести, но у них все хорошо они "стоят потихоньку". На публичные слушанья по вопросу застройки города стараюсь ходить , для того что быть пытатся понять ЧТО ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ и кто чего строит. Я родился и вырос в Красногорске на брусках. Сейчас живу за городом ибо Красногорск для проживания в свете безинициавтивности граждан и гениальных решений руководства последних 20 лет для проживания непригоден. По роду занятий знаком с большим кол-вом людей из разных областей жизни города прокуратура, сотрудники администрации, наши депутаты, управляющие компании, ТОСы и т.д. Про сайт кстати узнал в разговре случайно обранил мой товарищ когда мыли кости руководству района по своим Козинским трудностям мол почитывает и иногда интересные мнеyия бывают. Пока разочарован.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 15:31  Обновлено: 12.04.2011 15:47

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Уважаемый bpw.

Я тоже на Брусчатом посёлке родился. Жил там до 6 лет. Но не об этом разговор.
Вот вы говорите, что разочарованы, зайдя на сайт.
Так Вы пойдите в нашу газету "Красногорские Вести" и выскажете свою позицию, своё мнение Рассказову, Кругликову, инвесторам.
Вижу, что заулыбались. Из этого и исходите. Радоваться нужно времени, когда каждый может высказать свою точку зрения.
Не нравится этот сайт - создайте свой. Саит деревень Красногорского района. Это ничего не стоит. И сделать это Вы можете сами лично за один час. Бесплатно.
И расскажите свои истории, а не переругивайтесь по пустякам с такими же жителями города и района. Это несеръёзно, да и времени жаль.
А многоквартирные дома начали строить в Губайлово-2 ещё в советские времена. Сами знаете - тогда людей не спрашивали. Три дома построены недавно. Один из них, действительно стоит на месте частных домов.
Надеюсь нам расскажут очевидцы - как проходил выкуп земли у собственников участков под жилой дом Розенфельд?
Призываю уважаемых пользователей описывать интересные истории из своей жизни, из жизни соседей. Давайте создадим реальную летопись событий нынешней жизни, а не летопись наших споров и личных оценок всех и вся.


svetic
Отправлено: 12.04.2011 16:17  Обновлено: 12.04.2011 16:17
Местный
Дата регистрации: 15.07.2005
Сообщений: 186

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

небольшая поправочка, два дома на Пушкинской построили лет 9-10 тому назад и там стояли частные дома. Единственный дом, который строили в советские времена – это дом с шаром. Ой, ну и долго его строили, я помню даже там народ убился. Если не ошибаюсь, там частные дома от завода были, если, что поправьте меня.


admin
Отправлено: 12.04.2011 15:38  Обновлено: 12.04.2011 15:56
Webmaster
Дата регистрации: 07.08.2003
Сообщений: 6080

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

>>Сейчас и живу за городом ибо Красногорск для проживания в свете безинициавтивности граждан

А вы сударь, я так понял, отделяете себя от "безинициативных хомячков" - может поделитесь достижениями? В чем выражена ваша "инициативность"? В прогулках по слушаниям? Или бегство и есть ваш метод борьбы?

>>Пока разочарован.
Поймите вы уже 101 посетитель портала, который со скучающим видом сообщает, что все пустозвоны, все много чего не знают, причем ни один ничего конкретного не предложил (шепотом) потому-что не знал, все сводилось к красованию "вот я - вот серая масса". Раньше это раздражало - сейчас привык.
И какие идеи вы хотели услышать? Ну хорошо не услышали - сами предложите, можно без древних тезистов про то что все "подлецы и эгоисты".


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 16:01  Обновлено: 12.04.2011 16:01

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

А вы товарищ админ увидели, что я где то отделил себя от других безинициативных граждан? Я такой же представитель безинициативных жителей как и ВЫ. Правда я хожу на выборы в отличии от 90% жителей при чем стараюсь узнать всех представленных кандидатов. И выйграл с жителями своего старого дома суд у администрации по поводу выделения участка земли. Правда честности ради надо сказать, что это никчему не привело и заняло 6 лет теперь там все равно два капитатна.Так же я вместе с огородниками проиграл суд на наши участки вдоль баньки и теперь там чистое место которое то же наверное кто нибудь застроит. Так же я борюсь в огоженным лесом вдоль плотины под якобы пентбольный клуб, но пока письмами в разные инстанции. А Вы кроме нытья тут, чем еще помогли гражданам ведь ресурс уже довольно долго работает, хотелось бы как новечку узнать какие такие свершения или победы были при помощи такого мощного рупора и рычага воздействия ну может были конкретные дела может субботник был при поможи местных юзеров организован ну или посадка деревьев ну или может администрация прочитав посты изменила хоть одно свое решение в пользу жителей ну или на крайний случай митинг пикет (хотя бы одиночный) ну хоть что нибудь кроме "ВСЕ КОЗЛЫ" было?


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 16:35  Обновлено: 12.04.2011 17:40

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Уважаемый аноним.

Вы назвали несколько реальных дел, в которых Вы участвовали. Вернее обозначили темы. В чём вообще смысл любого публичного выступления?
Если сказать всем - смотрите какой я хороший, я знаю что делать и куда идти, то это не сюда. Не на этот сайт. Это к коммунистам, ЛДПР и к Единой России.
У них и компасы лучше, и карты точнее.
Если же Вы пришли, чтобы поделится с людьми своими проблемами и выслушать мнение людей, то тогда имейте терпение выслушать то, что Вам отвечают.
Излишнюю горячность можно простить молодёжи. Вы, как я понимаю, не юноша. Так давайте уважать мнение других.
Вы в церковь ходите? Если ходите, то каждое воскресение молитесь со всем народом о властях и воинстве. Да не один раз.
То есть Вы, как православный христианин, должны молиться за власть. Парадокс, не правда ли? Но другой власти у нас нет, а безвластие в России не приведи Господь.
Критиковать власть и выражать своё несогласие можно разными способами. Но они должны быть ЗАКОННЫМИ.
Так что спокойнее.
Вам ближе практическая деятельность, администраторам сайта ближе другая деятельность. Но цель то одна - жить по-человечески. А призывать людей куда-то, делать что-то, на мой взгляд, опасно. Можно оказаться слепым поводырём слепых. И привести всех в яму.


admin
Отправлено: 12.04.2011 16:48  Обновлено: 12.04.2011 16:49
Webmaster
Дата регистрации: 07.08.2003
Сообщений: 6080

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Сорри за офф, достало :(
Ну задолбали, народ. Что вы как дети малые? Кто вас должен повести на баррикады - админ портала в свободное от работы время? Кто вас должен организовать Я? Вы всерьез полагаете, что мне больше занятся нечем? Люди, поймите, Красная горка не общественная организация, которая спит и видит как сделать вашу жизнь лучше. Красная горка новостной сайт не более (ну плюс еще нехилая краеведческая составляющая)

Красная горка - изначально "однодневный" проект по изучению HTML ведущим программистом компании КСК Александром Поздеевым, который еще раздумывал о чем сделать сайт о городе в котором прожил всего 5 лет или про поп-группу "Твой день" (никто и не помнит наверное такую).

Со временем втянулся, тем более понял - новостная ниша абсолютна пуста. Красная горка никогда не ставила перед собой дебильные цели по свержению КРА или КГА и позиционировала себя как "лента.ру" городского масштаба. Неужели я похож на идиота, мечтающего все свободное время провести не в семье, на даче или в Египте, а в борьбе с властями?. Причем безвозмездно. Вы то(не один конечно, толпой) судились за СВОИ интересы, а за что бится москвичу(одному), проживавшему до 1996 год в столице и обитающему сейчас в Райцентре?

Ах да, еще форум. Но форум это зеркало городской жизни. Хочет народ трепаться его дело, хочет записыватся в отряды сопротивления КРА - да на здоровье - вот трибуна - вербуй соратников товарисч. Не хочет народ "как один", значит не хочет, какие претензии к порталу, который представляет собой сборную команду Админа и php-движка Xoops?

Надеюсь ясно изложил позицию? Никто за вас ваши проблемы решать не будет. Хотите объединяйтесь - с радостью поддержу, нет ..пу, рвать поднимая народ в атаку, не буду. Считаю, что уже самим существованием портала сделал многое.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 17:06  Обновлено: 12.04.2011 17:12

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

щаз и тебя, админ, приложат, что ты
1) член кга/кра
2) член ер
3) член застройщика
4) член засланных казачков от
4.1) кга/кра
4.2) ер
4.3) застройщиков
4.4) засланных казачков

варианта "программист" как видите - нет.

з.ы.
Ну а эксперимент по изучение HTML/php/mysql пора прекращать :) и переходить на что-нибудь более удобоваримое и юзабельное (типа sql.ru), т.е. коммерческое. Глядишь и деньги появятся.


admin
Отправлено: 12.04.2011 18:37  Обновлено: 12.04.2011 18:37
Webmaster
Дата регистрации: 07.08.2003
Сообщений: 6080

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Тини опять между строк читаешь? :) Деньги то как раз и есть, только, увы, не с этого портала. Про доход с рекламы умолчу, чтобы ни у кого сердечко не прихватило от смеха. Жадные пошли рекламодатели, так и норовят нахаляву в форуме пропиарится.


Аноним
Отправлено: 12.04.2011 17:06  Обновлено: 12.04.2011 17:06

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Вот теперь мне обсолютно все понятно. Просто неверно проинформирован. Мне мои друзья сказали, что тут чуть ли не революционная ячейка, сборище несогласных, глоток свободы в этом прогнившем коррумпированном городе зайди мол почитай люди объединяются борятсь с произволом властей и т.д. и т.п. Ну вот я наслушавшись этой "дэзы" и заглянул. Ну хоть тему оживил немного. Сорри как грится счастливо оставатся))))))


admin
Отправлено: 12.04.2011 19:10  Обновлено: 12.04.2011 19:10
Webmaster
Дата регистрации: 07.08.2003
Сообщений: 6080

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Увы, ни хрена то вы и не поняли, товарищ BTR. Хлопнуть дверью - тут думать много не надо. Продолжайте свои походы по слушаниям.

ЗЫ: За несколько дней ваших постов я так и не понял, что вы конкретно хотите предложить.
ЗЫЗЫ: А логин зря стерли, на эмоциях, слог у вас хороший. Когда надоест самому с ссобой общаться - возвращайтесь. Удачи!


Mihail
Отправлено: 12.04.2011 23:56  Обновлено: 12.04.2011 23:56
Шаман-краевед
Дата регистрации: 31.08.2005
Сообщений: 1052

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Присоединюсь к Админу. Интересный собеседник, ждем возвращения. Если есть конкретные мысли о том, ЧТО МЫ МОЖЕМ СДЕЛАТЬ, то вот трибуна, здесь есть кому поддержать.


Аноним
Отправлено: 13.04.2011 8:48  Обновлено: 13.04.2011 9:25

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Уважаемый bpw - аноним.

Да Вы просто обязаны рассказать о том, что обозначили. Нет времени писать? Запишите устный рассказ - как нибудь разберёмся.
Дайте знать хотя бы тем людям, о которых Вы рассказали, что кому-то интересна их история. Может быть они и сами расскажут о себе.


Аноним
Отправлено: 13.04.2011 9:36  Обновлено: 13.04.2011 9:36

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Вернёмся к теме публичных слушаний.

Поступила информация о расценках за выступление на публичных слушаниях за проект планировки двух кварталов Губайлово-2. 500 рублей. С предложением выступить за проект организаторы публичных слушаний обращались в госучреждения.
Смотреть тут:
http://krasnogorskie.ru/index.php?topic=12.0

Как очевидец могу сказать - платные выступающие иногда не могли и двух слов связать, но пришли, чтобы высказаться за застройку.


admin
Отправлено: 19.04.2011 9:21  Обновлено: 19.04.2011 9:21
Webmaster
Дата регистрации: 07.08.2003
Сообщений: 6080

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

На сайте КРА была выложена стенограмма слушаний


Аноним
Отправлено: 22.04.2011 17:29  Обновлено: 22.04.2011 17:29

 Re: Красногорский узел: О публичных слушаниях по Губайлово-2

Строго говоря стенограммой это назвать нельзя. Есть существенные правки. Удалены некоторые фразы, изменён смысл высказываний.

"
ГОРОД КРАСНОГОРСК

542 завод инженерного вооружения - старейшее в Красногорске предприятие. Основан в 1920 году.

Общая информация
Администрация района
Депутаты
Карты города и района
Телефонный справочник
Красногорск
Опалиха
Нахабино
История города
Красногорская земля
Город Красногорск
Отдельные публикации
Отдельные публикации
Депо Нахабино
Данные по району
Красногорск официально
Депутаты
Общественные приемные
Приемные Администрации
Статистика за 2003 год
Всяко-разное
Стихи о городе NEW
Тест на знание истории
Тест на патриотизм
Пластиковые окна от Окнатек
Рекламный блок
Регистрация / вход
 Зарегистрируйтесь!
 Забыли пароль?
 Вход:
Ник:
Пароль:
  Powered by XOOPS © 2001-2003 The XOOPS Project  
 
Красногорск. Информационно-справочный портал Красная Горка

© Городской портал "КРАСНАЯ ГОРКА" 2002-2014
Авторы: Александр Поздеев, Юдкин Денис