August
Местный
Сообщений: 217
18.01.2014 23:36
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? krasngorcheg, то, что сделано сейчас с новым светофором- плохо, но то, что предлагали в своём проекте вы- ни чем не лучше, а может быть и хуже. Запрещать левый поворот с Горожанкиных в область нельзя, это тупик для всего Чернево-2. Тоже извиняюсь, что не по изначальной теме.
|
Dimey
Шаман-краевед
Сообщений: 853
17.01.2014 15:29
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? Все грамотно пишут, вот только почему бараны решают как делать и это делают? И ведь они не живут там и не ездят или крайне редко по пустым дорогам. Это за что проклятие такое?
|
krasngorcheg
Старожил
Сообщений: 480
17.01.2014 14:58
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? Насколько я понял речь идет именно о повороте на красный: >Там нужно добавить стрелку для поворота налево (при движении по Волоколамке в сторону обл.), ибо когда встречные авто останавливаются - им загорается красный, народ тупит и не начинает сразу поворачивать налево.
С поворотом на зеленый в сторону области проблем я не видел, поскольку если бы там кто-то затупил, то его тут же бы обгудели со всех сторон. Проблема в том что фаза "в москву красный, в область зеленый" очень короткая и только в нее можно повернуть из Москвы на Горожанкиных. Поэтому на поворот скапливается большой хвост, значительно превышающий возможности левоповоротной полосы и забивающий одну из двух полос ВШ. В результате на участке от ДК до Кирова по вечерам все "красное", чего раньше не наблюдалось.
Что касается "дополнительной зеленой стрелки", то посмотрите на существующее количество потоков и попытайтесь их развести по фазам, чтобы они могли двигаться не пересекаясь.
У меня никак меньше 4 фаз не получается. А теперь представьте как дополнительные 3 фазы будут тормозить основной поток по ВШ.
Еще раз повторю свой тезис, не нужно втыкать светофор если можно обойтись без него. Если до нормального и безопасного разворота нужно проехать пару сотен метров в другом направлении, то это нормально. И даже в пробку особых проблем не представляет, зато в целом поток будет двигаться более равномерно и в результате все будут ехать быстрее.
Ладно, заканчиваю про Горожанкиных, поскольку оригинальный пост был не про нее. ---------------- www.SpasemKrasnogorsk.ru - Тетрису здесь не место!!!
|
kamehob
Новосел
Сообщений: 57
17.01.2014 14:01
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? Я так понял под "тупит" выше имелось несколько другое. В тот момент, когда движущимся по Волоколамке в сторону Москвы на новом светофоре (и, как я понял, синхронно с ним на близлежащем пешеходном переходе) загорается красный, в сторону области продолжает гореть зеленый. Единственным сигналом, что светофор как-то переключился, для ожидающих левого поворота на Горожанкиных, является тот факт, что поток в Москву остановился. Вот и не все сразу соображают, что можно безопасно поворачивать. Возможно, загорающаяся одновременно с этим зеленая левая стрелка и не помешала бы, но тогда по ПДД ее придется ждать и тогда, когда потока из Москвы нет.
|
krasngorcheg
Старожил
Сообщений: 480
17.01.2014 13:43
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? >народ тупит и не начинает сразу поворачивать налево Народ соблюдает ПДД и не поворачивает на красный и правильно делает, поскольку в это же время для ул. Горожанкиных горит зеленый свет и они легко могут словить в бок того кто поворачивает с Горожанкиных в область. НО если бы не те, кто в нарушение ПДД поворачивал на красный, то город бы вообще встал раком, поскольку предложенного времени для поворота с ВШ на Горожанкиных даже с учетом нарушителей недостаточно. Кроме того в рамках данного светофорного объекта совсем не учитываются люди поворачивающие от ул. Кирова в сторону Москвы (еще один нерегулируемый левый поворот). Итого светофор поставили, деньги потратили, проблему с безопасностью не решили, проблемы с пробками усугубили. Отличный пример "комплексного" и "продуманного" решения :).
Если там делать все по уму со светофорами, то нужно вешать их для всех направлений, в том числе и для дублера, причем везде нужны еще и стрелки. И после его реализации Волоколамка все равно встанет колом, поскольку ее будет тормозить зеленый свет для множества минорных направлений, по некоторым из которых за 10 минут проедет всего несколько машин.
Я еще до внедрения светофора отсылал им нормальный и безопасный вариант решения данной проблемы:
Полное описание предложения можно посмотреть здесь: http://roads.ru/forum/index.php?showtopic=29200&hl=krasnogorcheg&page=24
Но сверху сказали "нужен светофор", поэтому воткнули светофор. Остальное это проблемы индейцев. Сейчас еще немного подкоплю статистику по вечерним пробкам, после чего попробую все же продавить данный вопрос. ---------------- www.SpasemKrasnogorsk.ru - Тетрису здесь не место!!!
|
О.В.Л.
Местный
Сообщений: 209
17.01.2014 13:05
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? Цитата: "...единственное для жителей Чернево поворачивать тяжело, не успевают, но там всегда хвост большой стоял". Там нужно добавить стрелку для поворота налево (при движении по Волоколамке в сторону обл.), ибо когда встречные авто останавливаются - им загорается красный, народ тупит и не начинает сразу поворачивать налево. В результате повернуть успевают 3-4 машины. Потому и хвост на левый поворот по вечерам стоит уже чуть-ли не от макдака !!! ----------------
|
алтын
Прохожий
Сообщений: 37
17.01.2014 12:45
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? сама там долго ездила, неудобно что закрыли... хотя у меня была там авария (пробка, все пропустили, я выезжаю, а там с мигалками по встречке товарищ гнал без маячков) все равно там аккуратно проще и быстрее повернуть, чем тупить в пробке практически от Садко (по вечерам). Это я конкретно про поворот в область.
а по поводу светофора на Горожанкиных, по-моему удобно, тем более что волоколамка стоит из-за него всего 30 сек, единственное для жителей Чернево поворачивать тяжело, не успевают, но там всегда хвост большой стоял
|
krasngorcheg
Старожил
Сообщений: 480
14.01.2014 13:48
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? >подход к решению дорожных проблем должен быть комплексный, просчитанный, смоделированный, и основанный на интересах большинства жителей города
Такого не бывает, как вы сами правильно заметили "всем все равно не угодишь, всегда чьи-то интересы будут задеты". В результате комплексный подход заденет интересы гораздо бОльших слоев населения и ругани в его адрес будет гораздо больше. Одним не понравится отмена поворота, другим новый светофор, третьи будут считать что по "их улице" вообще никто кроме них не должен ездить и нужно просто убрать всех "транзитчиков". Но это нужно принять как данность и стараться вытащить из всей ругани и обсуждений самую суть и грамотно доносить до населения конечные цели, которые хочется достигнуть. Но к сожалению наша администрация не сильно верит в свою легитимность, поэтому затрагивать столь больные вопросы в открытую она просто боится. В результате вместо описания комплексного подхода с аргументацией каждого из шагов и четкими сроками их реализации, а также открытым обсуждением предложений в интернетах мы имеем полуподпольные случайные изменения с неконтролируемыми последствиями и полностью размытыми зонами ответственности.
Конкретно по данному вопросу я за отмену поворота. Даже гораздо более нагруженный поворот с Горожанкиных в сторону области и тот нужно было отменять, а не городить новый светофор. Лучше проехать лишних несколько сотен метров до безопасного разворота, вместо того чтобы переть поперек потока создавая проблемы себе и окружающим. Есть еще один интересный момент касательно левого поворота с Пушкинской, жители Губайлово могли бы использовать для выезда в область нормальный поворот со светофором на ул. Полевой, вот только "кто-то" блоки на дорогах общего пользования раскидал, поэтому такой маневр стал невозможным. ---------------- www.SpasemKrasnogorsk.ru - Тетрису здесь не место!!!
|
Cynic
Шаман-краевед
Сообщений: 562
14.01.2014 12:01
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? А вот зачем запретили правые повороты с Волоколамки на Строительный и Чехова, непонятно. Все равно поворачивать оттуда на Волоколамку в 2 ряда (особенно в час пик) нереально, движению это никак не мешает. Кстати, а на самих этих улицах висит знак "одностороннее движение" или нет, кто знает?
|
Cynic
Шаман-краевед
Сообщений: 562
13.01.2014 23:22
|
Re: Поворот с ул Пушкинская только направо. Что это - очередное непродуманное нововведение Властей? За последние 5 лет, я, наверное, поворачивал с Пушкинской налево всего один - два раза, хотя в сторону области (именно с Пушкинской) езжу довольно часто. За исключением глухой пробки, подобный маневр в остальных случаях весьма опасен. Обзор там очень ограничен, а скорость машин, едущих по Волоколамке, высока.
Все таки проще доехать до ДК и там развернуться под зеленую стрелку. Даже при пробке в сторону Москвы такой маневр не занимает слишком уж много времени.
|
|