Перейти на главную
 Написать письмо
 Помощь по порталу
 Реклама на сайте

НОВОСТИ ФОРУМ ГАЛЕРЕЯ ОПРОСЫ САЙТЫ ИСТОРИЯ АФИША ГОСТЕВАЯ
Ветвь обсуждений
 Оглавление форума
   О городе
     Счётчики в квартирах обязательны?
Старые комментарии - сверху Предыдущая тема | Следующая тема | Вниз
Страницы: (1) 2 »
MiStar
Webmaster

Сообщений: 2184

23.04.2014 14:36

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

Давайте проведем простую аналогию:

Является ли дверная ручка "общей долевой собственностью", или же она является "частной собственностью"?

Если дверная ручка установлена на двери подъезда, то это "общая долевая собственность", и за ее пригодность к использованию отвечает управляющая компания.

Если же дверная ручка установлена на входной двери в квартиру, несмотря на то, что она находится на лестничной площадке - она является "частной собственностью" владельца квартиры, и управляющая компания тут не причем.

Ни на ту, ни на другую дверную ручку, отдельно выделенной записи в акте передачи/ордере и других подобных документах нет.

Аналогично стоит вопрос и о квартирных счетчиках электроэнергии в рамках ныне действующего законодательства. Данный счетчик является индивидуальным средством учета, для конкретной квартиры, и является частью ее электроустановки. Граница ответственности между энергосбытовой организацией и конечным потребителем, как правило пролегает по вводным клеммам автоматического или пакетного выключателя, установленного перед счетчиком. Что касается паспорта счетчика, то к нынешним счетчикам - паспорта индивидуальные, и одновременно они же являются документом о поверке, на первый поверочный период. Соответственно при установке счетчика он должен вручаться владельцу квартиры, вместе с актом о замене(установке) прибора учета. Но для счетчиков, которые ставились до 2001г. при организованной установке/замене существовали "групповые паспорта", когда в коробке с 8..12 приборами лежал один общий паспорт, со вписанными в него номерами всех счетчиков, лежащих в коробке. Т.к. по действовавшим на тот момент нормативным актам требования наличия свидетельства о поверке/паспорта счетчика у владельца помещения не было, то эти паспорта оставались в энергосбытовых организациях.

Как-то так...


----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

микола
Прохожий

Сообщений: 26

22.04.2014 15:33

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

Все, что находится в доме - это обще долевая собственность собственников. Другой вопрос. Передано ли оно собственникам и имеются ли договоры на обслуживание обще домового имущества. Если вам не передан эл. счетчик по акту передачи, вам не передан паспорт на ваш эл. счетчик, то он не ваш. Он на этот момент собственность той кампании, которая его установила. Просто объявить, что это одномоментно стала собственностью владельца квартиры не возможно. У вас даже паспорта на руках нет и его вам ни кто официально не передал.Вы за него вообще не отвечаете и по закону он не ваш..

микола
Прохожий

Сообщений: 26

22.04.2014 15:10

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

Поразмышляем.
1. Счетчики воды ставятся, для того, что бы оплачивать потребленную воду. Если не устанавливаешь счетчики, то будут увеличивать количество кубов, а значит и увеличивать плату. Куда хотят пустить вашу переплату? На развитие ЖКХ т.е. вашей УК. Вы будете принудительным спонсором. Решение идиотское.
2. У Вас стоят счетчики. Если вы уехали, но к концу месяца не подали данные ваших счетчиков ( хоть у вас расход воды был нулевым) вам начнут начислять словно у вас нет счетчиков. Потом будете все равно бегать доказывать, что вы водой не пользовались.
Далее - счетчики должны иметь через определенное время поверку. У вас закончился срок поверки. Вам начинают начислять кубы как обычно. Есть два варианта. Либо вы обращаетесь в УК для снятия счетчиков ( за, что с вас потребуют деньги) и отправить самим на поверку(где с вас возьмут денег больше чем стоит счетчик) и потом платить деньги за их установку, либо купить новые счетчики обратится в УК и вам за ваши деньги поменяют на новые поставив на новый учет опять же за деньги.
Рискните на горячую воду поставить специальные счетчики, которые начинают считать только при достижении определенной температуры.( Такие счетчики есть). Они дороже. Снимается только электронный блок. Работают от батареек. Вряд ли вам такой поставят. Им не выгодно. Рискните задать вопрос в своей УК по поводу установки в своей квартире специальных счетчиков на отопление. Вы услышите много интересного. В домах где отопление на квартиру берется со стояка в подъезде проблем по установки счетчиков на отопления квартир вообще нет.

АлександрМ
Шаман-краевед

Сообщений: 866

02.01.2014 0:05

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

Делаю вывод, что счётчик при устройстве новой электропроводки или замене старой нужно перенести в квартиру, чтобы всякие "сантехники" не имели доступа к МОЕМУ оборудованию.
Да и если счётчик мой, я могу поставить любой, а не тот который впаривают энергетики, с карточками.

MiStar
Webmaster

Сообщений: 2184

28.12.2013 15:14

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

Счетчик обслуживающий здание/помещение в здании (квартиру), по нынешним законам (Федеральный закон Российской Федерации от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ ст.13) принадлежит владельцу здания/помещения, вне зависимости от того, где он находится, внутри или снаружи. Поэтому счетчик в щитовой будет собственностью управляющей компании/ТСЖ, а квартирный счетчик на лестничной площадке, в случае если квартира приватизирована - собственность владельца квартиры.
Обслуживание счетчиков владелец здания/помещения может делегировать специалистам, но на договорных условиях и за свой счет, либо решать этот вопрос самостоятельно. Поэтому ы каждом конкретном случае, нужно разбираться нет ли делегирования права обслуживания приборов учета управляющей компании, за что последняя собирает деньги с владельцев квартир/помещений.

Приведу также выдержку из определения суда, возникшего при решении аналогичного вопроса по принадлежности электросчетчиков в жилом доме, возникшему из-за несоответствия приборов учета действующему техническому регламенту (класс точности более 2.0 и истекшим срокам госповерки):
Цитата:


НИЖЕГОРОДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 7 июля 2009 г. N 33-4392

Судья Козлов О.А.
...
Согласно п. 7 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491) в состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
Из анализа вышеуказанных норм следует, что индивидуальный прибор учета электроэнергии (счетчик электрической энергии) не относится к общему имуществу жилого дома, поскольку обслуживает лишь одно помещение многоквартирного дома, что следует из его наименования - "индивидуальный".
При таких обстоятельствах суд обоснованно отказал в удовлетворении заявленных требований о возложении на ответчиков обязанности производства замены индивидуальных приборов учета потребленной энергии за счет ответчиков.
Довод истцов о том, что прибор учета находится вне их квартир, а на лестничной площадке, в связи с чем он не является их собственностью, является несостоятельным. Из вышеуказанных нормативных актов не следует, что прибор учета должен находиться непременно в жилом помещении, и для его отнесения к собственности собственника жилого помещения достаточно лишь установления факта обслуживания конкретного жилого помещения.
...
Суд первой инстанции обоснованно отказал в требовании истцов о возложении обязанности на ОАО "НСК" произвести начисление за потребленную электроэнергию по показаниям имеющегося счетчика, так как срок поверки индивидуального прибора учета энергии истцов истек, и данные приборы учета истцами не заменены, начисление ОАО "НСК" за потребленную истцами электроэнергию в соответствии с тарифом потребления является правильным, а требование истцов о возложении на ОАО "НСК" обязанности производить начисления за электроэнергию по показаниям имеющегося электросчетчика с 1 марта 2008 г., не соответствуют требованиям нормативных актов.



----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

АлександрМ
Шаман-краевед

Сообщений: 866

28.12.2013 1:26

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

А ведь счётчики, включая электрощитовые, которые находятся на лестничных площадках, т.е. за пределами квартиры, являются собственностью электрокомпаний.

MiStar
Webmaster

Сообщений: 2184

27.12.2013 22:28

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

Цитата:

Почему электросчетчики устанавливают и меняют, не залезая к нам в карман?



У Вас "устаревшие сведения". "Халява" и тут закончилась, согласно последним постановлениям правительства в области энергосбережения - содержание и обслуживание приборов учета электрической энергии, возлагается на владельцев зданий/помещений. Т.е. если квартира приватизирована, то владелец квартиры теперь обязан сам следить за состоянием приборов учета, своевременным проведением поверки и т.п. и оплачивать эти мероприятия. Исключение из этого правила пока лишь есть в случае, если замена "древнего" счетчика подпадает под муниципальные программы энергосбережения (в рамках которых жителям города "впихивают" карточную "Энергию").
Кстати, если покопаться в этих постановлениях, и почитать их повнимательнее, то можно обнаружить, что счетчик с истекшими сроками госповерки - "прибором учета", как-то не является и в действие вступают нормативные показатели расхода для жилых помещений, либо формула "вводная мощность" х 24 часа/сутки х 7 дней/неделю и т.д. для нежилых.


----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Случайный
Прохожий

Сообщений: 16

27.12.2013 16:50

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

Счетчики - это очередная кормушка ЖКХ. Установка, замена (если повезет через 3-4 года, а то и раньше, учитывая качество нашей продукции и воды), ежемесячное обслуживание(?) и т.д. И цены у нас на месте не стоят. И так вся эта «выгода» стоит неоправданно дорого, а дальше, будет только больше.
Вряд ли бы нас так усердно агитировали ставить счетчики, если бы на самом деле это было выгодно именно нам. Выгоду получает ЖКХ, потому что, помимо воды, мы будем платить им за установку, замену, обслуживание. Только установка счетчиков себя окупит, как приходит срок замены, и снова экономь воду, чтобы в очередной раз окупить.
Почему электросчетчики устанавливают и меняют, не залезая к нам в карман?
Я не против учета потребления, но хочу платить только за потребляемую воду, как плачу, например, за свет.

fif
Новосел

Сообщений: 61

27.12.2013 16:07

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

АлександрМ, в приведенных мною выше расчетах горячая вода как раз холоднее некуда, а именно ни разу не выше 48 градусов(это подтверждается на протяжении последнего года тремя актами замера температуры горячей воды). Потому и расход горячей и холодной воды одинаков, а не в пропорции 3:5. Но, тем не менее, выгода имеется, не такая большая, как должно было бы быть, но при количестве 4-х проживающих установка счетчиков даже на два стояка однозначно окупается.

АлександрМ
Шаман-краевед

Сообщений: 866

27.12.2013 14:56

Re: Счётчики в квартирах обязательны?

А ещё счётчики, это хороший насос, денежный насос.
Нужно ЖКХ подзаработать? Понизили на градус-другой температуру горячей воды. Кто это заметит? А ручку горячего крана повернёте больше, чтобы получить то что ожидаете. Расход горячей воды увеличится. И доказать не соответствие температуры воды стандартам очень сложно, а в виду всеобщего пофигизма, многие просто не захотят никуда обращаться, пока из крана горячей воды не будет течь откровенно тёплая.
Вот если бы на счётчиках был установлен термометр, который бы корректировал показания с учётом температуры, тогда да, хозяину было бы выгодно. Но тогда счётчики бы и не продвигало ЖКХ, не зачем. У нас чем дальше тем больше появляется законов против людей. А тем временем дума повышает себе зарплату почти в два раза.

Старые комментарии - сверху Предыдущая тема | Следующая тема | Вверх
Страницы: (1) 2 »
"
ГОРОД КРАСНОГОРСК

Знаете ли Вы, что Красногорск - самый маленький столичный город-спутник?

Общая информация
Администрация района
Депутаты
Карты города и района
Телефонный справочник
Красногорск
Опалиха
Нахабино
История города
Красногорская земля
Город Красногорск
Отдельные публикации
Отдельные публикации
Депо Нахабино
Данные по району
Красногорск официально
Депутаты
Общественные приемные
Приемные Администрации
Статистика за 2003 год
Всяко-разное
Стихи о городе NEW
Тест на знание истории
Тест на патриотизм
Разные публикации
Рекламный блок
Регистрация / вход
 Зарегистрируйтесь!
 Забыли пароль?
 Вход:
Ник:
Пароль:
Новички на сайте
LesHilton 16.05.2024
BudGravatt 15.05.2024
FranciscaP 15.05.2024
TajStukes 15.05.2024
GarrettVan 15.05.2024
LandonCurr 15.05.2024
RaiSabar 15.05.2024
KishaFrew 15.05.2024
GEMCarson 15.05.2024
HeleneFega 15.05.2024
  Powered by XOOPS © 2001-2003 The XOOPS Project  
 
Красногорск. Информационно-справочный портал Красная Горка

© Городской портал "КРАСНАЯ ГОРКА" 2002-2014
Авторы: Александр Поздеев, Юдкин Денис