Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

Видимо судьба у нашего народа такая - сидеть в пробках (теперь вот на эстакаде) и тратить деньги на содержание избыточно широких дорог свои же деньги.
Ведь речь не идет о расширении Волоколамки, а только о ее эффективном использовании.
А ведь если сузить ширину полосы до 3,25м то по 5-ой полосе в Москву можно было бы пустить только автобусы, как в Москве - глядишь и народ пересядет из своих личных авто в общественный транспорт - соответственно, снизится трафик. Хоть утром людям было бы легче! Кстати ширина 3,75 м - это советский стандарт для того, чтобы по дорогам могли ходить военные колонны ...

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

Для общего развития.
В Красногорске -
Федеральные дороги - Новорижское и Ильинское
Областные - Волоколамское, Пенягинское, Речная и еше некоторые улицы
Тут действительно развязка Волоколамка / Ильинка получается на стыке Федеральной и областной дорог. Но это не значит, что при реконструкции развязки надо исходить из того варианта, что проще. Надо делать так, как будет лучше городу.
Поэтому пусть региональные и областные власти перепьют, переспят с кем надо, но здравый смысл должен победить.
Анекдот в тему.
Тёща-зятю. Слушай зять, ты работаешь в ЦК, неважно с кем ты будешь договариваться, неважно сколько это будет стоить, но чтоб ты меня похоронил у кремлевской стены!
На следующий день зять приходит с работы:
Слушай теща. Неважно с кем я договорился, сколько заплатил, но чтоб завтра ты была готова!

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

И все-таки я не понимаю почему нельзя использовать уже имеющуюся ширину Волоколамки более эффективно? Асфальт ведь все равно уже лежит и просто из-за расточительной разметки проезжая часть недоиспользуется. Лишь на некоторых участках надо привести в порядок 1 -1,5 метра обочин. Где-то поставить шумозащитные экраны. Ведь от пробок вреда все равно больше!
А где предлагаете строить 70% недостающих дорог - по лесу, губя и природу и себя, или по живым людям? Мы что совсем в этих пробках одичали?

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

Цитата:

Это они Вас завели в тупик. А остальные видят федеральный транзит через Красногорск и далее. 70% недостающих дорог обочиными не увеличить. Закон надо соблюдать, иначе ничем от БЕРа и пр Шариковых отличаться не будем.

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

Вот эти ОПРЕДЕЛЕНИЯ и завели нас в тупик. Старая, с огромным количеством поворотов и перекрестков Волоколамка только на бумаге федеральная трасса, а фактически это улица 100 тысячного города. Все же нормальные фуры и основной транзит идет по Балтии.
Немного арифметики: 3,75*4=15 метров - ширина БЕЗ ОБОЧИН дорожного полотна с 4 полосами. 3,25*5=16,25 метров - ширина без обочин дорожного полотна с 5 полосами. Разница - 1,25 метра. Т.е если уже сейчас привести в порядок 1,25 метра обочин и сузить полосы, то можно получить 5 полос.
Пока мы не осознаем, что нерационально используем существующие ресурсы - так и будем стоять в пробках, и ждать пока дорожники будут класть ненужные лишние метры асфальта.
Сейчас, на многих участках шоссе даже шире 16 метров, из-за разгонных полос автобусов, карманов для парковки.
А что касается ограничения по скорости - так в пробках эта скорость вообще составляет 10-20 км/ч. Так что 60 км/ч это нормальная скорость движения по городу. Кому надо быстрее - пожалуйте на Балтию.

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

Цитата:

Не может быть федеральная трасса внутренней улицой города по ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Связь между субъектами и областями определяет трассу, а не расположение в черте города. Выводить надо поток за пределы Красногорска, а не пытаться впихнуть в шляпу кролика. Схема транспорта немного другая в остальном мире.
Желающим предлагаю покататься по Черногории и китайского производства дорогам Таджикистана, в условия гористой местности, оценить качество асфальта и уровень наличия общественного транспорта. А также плотность населения на кв.м.

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

Цитата:

Ну вы же не спрашиваете, почему в Европе метанольная незамерзайка разрешена, а в Роисси запрещена (в связи с низким уровнем культуры и гигиенического образования части населения (c) Гонищенко).

Аналогично, сейчас сюда набегут любители ОТ с требованием 4-х-метровых полос и ограничения в 40-50км/ч "как в европах".

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

Власти постоянно ссылаются на нехватку средств. А ведь транспортная проблема в России отчасти обусловлена тем, что имеет место как раз неэффективное расходование существующих ресурсов.
Спрашивается, почему у нас ширина полосы шоссе 3,75 м а не 3,25 м как в Европе. В Европе (в т.ч. в Финляндии) все ездят и не жалуются. Т.е. у нас на 14% больше затрат на строительство, содержание и ремонт дорог чем в Европе.Разве мы такие богатые? Или наши водители 2-го сорта и хуже подготовлены? Вряд ли. Полосы 3,25 м уже действуют в туннеле под Серебрянным бором - и эта схема работает!
Решение транспортной проблемы Красногорска по существующим стандартам приведет просто к тому, что дополнительно под асфальт будут закатаны десятки тысяч квадратных метров земли, газонов. Чем будем дышать, господа? - Асфальтовой пылью.
В связи с этим предлагается пересмотреть всю транспортную схему города, а заодно и павшинской развязки исходя из ширины полосы движения 3,25 м. Сейчас огромные площади обочин, пригодные для проезда не используются а часто просто являются местом для грязи.
В общий проект предлагаю добавить следующее:
"В настоящее время Волоколамское и Ильинское шоссе в черте г. Красногорска фактически являются внутренними улицами города. Учитывая необходимость повышения пропускной способности данных магистралей, и понимая, что решение этой задачи будет связано с увеличением уровня шума вдоль них,а так же для уменьшения экологического ущерба от данных мероприятий предлагается следующее:
1. Необходимо изменить ширину полос движения на Волоколамском и Ильинском шоссе в черте города Красногорска с 3,75 до 3,25 метров (Европейский стандарт) с одновременным устройством 5-ти полосного движения на данных магистралях. Учитывая сложившийся характер загруженности данных магистралей, в черте города Красногорска предлагается на Волоколамском и Ильинском шоссе выделить 3 полосы в направлении на Москву и 2 полосы в направлении из Москвы.
2. В черте г. Красногорска ввести ограничение скорости движения на данных шоссе 60 км/ч.
3. Запретить стоянку автомобилей на данных магистралях в черте города"

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

КАк вариант добавить-
1. Старый проект развязки разработан келейно и не обсуждался с жителями. Жители НЕ ВЫСКАЗЫВАЛИ НЕДОВОЛЬСТВА по старому проекту.
2. Схожий проект соединительной дороги по Жуковского - Королёва после того, как вариант проекта с дорогой "под" ж/д был изменен на вариант с дорогой "над" ж/д - вызвал массовые протесты жителей не только близлежащих домов и целых микрорайонов.

Re: Народный проект развязки. Приглашение жителей к обсуждению

Сразу чтобы у всех нас понимание -
СТАРЫЙ проект развязки предусматривал основной ход Волоколамки ПОД Ж/Д за счет расширения существующего путепровода - его схема -
http://s1.uploads.ru/i/ScGVz.jpg
НОВЫЙ проект развязки предусматривает основной ход Волоколамки НАД Ж/Д за счет строительства нового 8 полосного путепровода по трассе Почтовой улицы - его схема - http://www.krasnogorsk.info/Archive/KRTV/krtv1.mpg

Просьба. Обсуждать по существу заголовка темы!