Re:KIO

Уважаемый KIO!
Когда я писала, что нужно правильно оформить договор для того, чтобы получить НИВ, я имела ввиду тех, кто приобретает квартиру с помощью ипотечных средств, и кто платит проценты по ипотеке, которые потом возвращаются в качестве НИВов.
Об этом более подробно расскажу вечером, сейчас времени нет. Но вкратце: при оформлении кредитного договора необходимо учитывать - если два заемщика, следовательно и НИВы - пополам. Если один заемщик, другой - созаемщик, величину НИВ первого взноса в банк, вернее его половину, получает только заемщик,созаемщик - нет, остальное по процентам и по кредиту - поровну.
Еще. Необходимо перечислять банку деньги от двух заемщиков и чтобы каждый документально мог это подтвердить дли НИ.
Сумбурно, конечно, но кому это нужно - поймет и правильно в дальнейшем будет составлять договоры.

Re: НВ

Но у меня на квартиру нет никаких документов, кроме договора. Я общался с начальником одной из ИМНС по Москве, где он мне все четко объяснил и сказал, что за документы необходимы, для оформления всей этой процедуры. И никак иначе, и плевать (простите за грубость, но это его слова) он хотел, что там за изменения, до них никакой инструкции по применению еще не доходило (правда был сентябрь месяц), может сейчас что и изменилось. Не знаю, но эта информация по состоянию на тот отрезок времени, что называется от "Земли". Уж и не знаю, получается, что я ввел многих в заблуждение?
Цитата:

Re: НВ

Уважаемый KIO! Никакой темы про возврат налогов именно сейчас я и не поднимала, а просто упомянула, что много тем нам предстоит обсудить, одна из которых - налоговые вычеты.(смысл был кажется такой). Вчера зашла на ветку в том форуме и сама ахнула - куча информации, много отксерокопированных документов, которые авторы просто копируют и не анализируют написанное. Вообщем, голова от всего пошла кругом, я об этом и там написала.
Насчет того - рано или нет поднята эта тема, каждый решает сам, так как свидетельства о собственности в нашем случае дожидаться не нужно (я и это там писала), с 1.01.05 можно подавать на налоговые вычеты, не дожидаясь гос.регистрации, сделать это можно в течение 3 лет с момента покупки.

НВ

На том сайте развернулась огромная дисскусия по поводу возврата денег. Только хочеться спросить, а не ранова-то ли Вы подняли эту тему, а то народ не разобравщись рванет в налоговую, там его откинут на исходные позиции. Я уже изложил там свою позицию и информацию, может стоит объяснить людям, что торопиться не стоит?

Re: Многоуважаемым Ницце и НВ

Многоуважаемый KIO! Большое спасибо за приглашение, я только что зарегилась на предложенном Вами сайте. Сайт хороший и создан он именно для жителей ПП.Тем для обсуждения очень много(от получения налогового имущественного вычета в сумме 130000 рублей - они не лишние для каждого из нас) до правовых подсказок, которые нам всем нужно знать и уметь ими пользоваться.
Ни в коем случае не покидаю этот сайт, так как благодарна ему за то, что он всех нас объединил и дал возможность познакомиться.

Многоуважаемым Ницце и НВ

На новом форуме открыта новая ветка специально для Вас, если Вы заинтересуетесь, то можете работать и здесь: http://www.krasnogorie.info/board/viewtopic.php?t=25

Re: для Nizza

Я, когда, оформлял квартиру, тоже имел на руках все правоустанавливающие на строительство, причем заверенные дск1. Значит с ними можно оформить собственность на недостроенный объект? А что делать если будут недоделки после ГК? Кто их будет доделывать, если собственниками, например, будем мы, а не дск1 или су155? Спасибо.

Re: для Nizza

Nizza, абсолютно правильно - эти бумажки развешены на каждом подъезде, страшащие нас навязыванием государственной УК после 1.03.06
Но, по-моему мнению, потом мы имеем право переизбрать управляющую компанию. Прошу ответить, может быть, тут ошибаюсь я.

На связи буду только завтра.
С уважением, НВ.

Re: Для Nizza и НВ

для Serik и KIO

Serik! Рада приветствовать своего "земляка", так как у меня тоже квартира куплена в 21 корпусе.
Построенный, но не прошедший регистрацию объект является "незавершенный строительством объект" (его еще нет в натуре юридически"
Я до этого писала о всех нюансах, о которых Вы спрашиваете (когда инвесторы являются собственниками, кто по нормативным документам назначает эксплуатирующую органзицию и до какого времении т.д.)Если не найдете ответ, отвечу.

Кстати, акт подписывается до оформления права собственности, но он означает только то, что Вы не выявили недоделок и принимаете квартиру.
И еще. Здесь я скопировала различные ответы-вопросы юридических форумов по новостройкам, в основном, по оплате коммунальных услуг и кому.Пожалуйста, ознакомьтесь.

Здравствуйте! Участвовал в в инвестировании строительства жилья. В июле 2004 года дом был построен,и был подписан Акт приёма-передачи квартиры от Застройщика мне. До настоящего времени ремонт в квартире не производился, то есть это голые стены даже без коммуникаций. Сейчас я отдаю документы в Регистрационную палату на оформление права собственности.
В Жилищном Кодексе в статье 153 пункт 5 говориться, что: "Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги воозникает у ... собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещения". Но в документах, которые у меня есть, я нигде не называюсь собственником.
Должен ли я платить за ремонт и содержание, и коммунальные услуги до того времени, пока я не буду оформлен как собственник квартиры в Госрегпалате?

Отвечает специалист:

ст. 153 Жилищного кодекса РФ устанавливает обязанность собственников квартир по внесению платы за жилое помещение и оплате коммунальных платежей.
До момента возникновения права собственности обязанности по внесению платы за жилое помещение и оплате коммунальных платежей определяются исключительно условиями договора инвестирования, который Вы заключили.
На практике, договоры инвестирования связывают указанную обязанность с различными событиями: момент сдачи приемочной комиссии, получения ключей от квартиры, подписания акта приема-передачи и т.п. В связи с изложенным, Вам необходимо детально ознакомиться с условиями вашего договора инвестирования и произвести оплату в соответствии с его условиями.

ВОПРОС: Новостройка-долгострой, ГК-не было. Балансодержатель дома -Инвестор требует "...возместить эксплуатационные затраты..."/около 12тыс.руб/,объяснив на словах: за техобслуживание дома с момента подключения тепло- и водоснабжения по текущее время,без указания в Дополнительном соглашении конкретных дат и тарифов. А на платеже значится:"Оплата за услуги по Доп.соглашению..." Вопросы: 1) Должны ли в платежах четко указыватся период и за что конкретно взимается плата? 2) По какому тарифу и как рассчитывается это техобслуживание ( эксплуатационные затраты ) в Подмосковье? 3) Не получится ли так,что при передаче дома на баланс месного ЖКХ с меня опять будут требовать оплаты техобслуживания? Спасибо.

Ответ:

Договор инвестирования или иной договор, по которому вы приобрели права на квартиру, наверняка содержит вашу обязанность по оплате коммунальных и эксплуатационных услуг, в том числе авансом за 4 или более месяцев. Остается открытым вопрос, с какого момента вы обязаны оплачивать данные услуги и в каком размере.
Поскольку нет никаких нормативных документов, определяющих данный порядок, можно говорить о самостоятельном определении сторонами договора данных моментов.
Во первых по условиям договора ваша обязанность производить оплату может возникнуть с момента подписания акта приемочной комиссии либо с момента подписания акта приемки-передачи квартиры и до момента ппередачи дома на баланс эксплуатирующей организации.
Во-вторых, оплата производится соразмерно причитающейся Вам доле площади, исходя из среднегородских расчетных ставок, установленных соответствующим нормативным документом органа местной власти и самоуправления. Однако ставка коммунальных платежей может быть изменена решением Товарищества собственников жилья, если такое имеет место быть.
В платежных документах должно четко указываться, за что производится платеж.
При передаче дома на баланс эксплуатирующей организации, с вами будет подписано соответствующее соглашение, с момента подписания которого эксплуатирующая организация будет иметь право требовать с вас оплаты техобслуживания.

Я заключила договор инвестирования через агенство недвижимости (не Миэль) на квартиру в новостройке (застройщик СУ-155). Дом сдан госкомиссии в январе, БТИ в феврале 2005 г. С 01.06 идет заселение дома. В связи с этим мне было предложено подъехать в КТ СУ-155 и оплатить:
а). техобслуживание из рассчета 36,44 руб. за 1 кв.м.
б). страховку = 63 руб. за 1 кв.м.
в). платежи за охрану, лифты и мусор (суммы пока неизвестны).
В доме создается ТСЖ. Вселяться в квартиру и делать ремонт до получения свидетельства о собственности я НЕ собираюсь. Дом сдан без отделки.
Вопросы следующие:
1. Насколько я знаю есть распоряжение о необходимости оплатить застройщику техобслуживание за 4 месяца. Т.е. это обязательный платеж, который не вернется (не аванс)?
2. Размер платежа по техобслуживанию должен быть не больше среднегородских расценок = 32,27 руб. Т.е. я должна платить только 32,27 руб. или все-таки т.к. у нас ТСЖ, то полную запрашиваемую сумму = 36,44 руб.?
3. Должна ли я буду платить за эти 4 месяца не только тех. обслуживание, но и за воду и электричество соразмерно доле собственности, исходя из среднегородских ставок, хотя реально здесь никакого расхода не будет, т.к. я жить там не собираюсь?
4. По истечение 4-х месяцев и до получения свидетельства о собственности я должна буду еще что-то платить за техобслуживание, электричество и воду?
5. Требование о платежах за страховку, охрану, лифты и мусор, как я понимаю, неправомерно, т.к. жить там я не собираюсь, а распоряжение Правительства Москвы это не оговаривает?
6. Что мне сделать, чтобы по-максимуму избежать этих "поборов"? Могу ли я не подписывать с СУ-155 акт сдачи-приемки квартиры и не брать ключи до получения свидетельства о собственности? Чем мне это грозит?
Отвечает специалист:

1. Согласно п. 5.3. Постановления Правительства Москвы 942 от 8 декабря 1998 г. N 942 в договорах на продажу квартир в обязательном порядке следует предусматривать обязательство собственника по предварительной (аванс за 4 месяца) оплате расходов по техническому обслуживанию дома и коммунальных услуг соразмерно доле собственности, исходя из среднегородских расчетных ставок.

2. Письмом Управления городского заказа г. Москвы 12-538/3 от 10 октября 2003 г. установлены расценки коммунальных услуг (исключая электроэнергию) в размере от 33,24 руб. за 1 кв.м. до 36,44 руб. за 1 кв.м.

3. Вы должны будете оплатить только услуги, предусмотренные договором, на основании которого Вы приобрели права на квартиру либо установленные Соглашением с эксплуатирующей организацией.

Добрый день!.
1. Если инвестор вселился в квартиру до получения Свидетельства о праве собственности, имеет ли эксплуатирующая организация с которой Застройщик заключил договор выселить Инвестора?
2. Что эксплуатирующей организации за это грозит?
3. Что в этом случае можно сделать?
4. Можно ли инвестора до получения Свидетельства допустить на проведение ремонтно-строительных работ?
Заранее спасибо.


Отвечает специалист:

Согласно п. 4 ст. 3 ЖК РФ никто не может быть выселен из жилища или ограничен в праве пользования жилищем, в том числе в праве получения коммунальных услуг, иначе как по основаниям и в порядке, которые предусмотрены настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
Законодательство РФ предусматривает возможность выселения гражданина только в судебном порядке.
Таким образом, эксплуатирующая организация не вправе выселять кого - либо из жилища.
В целях зациты своих прав инвестор вправе обратиться в правоохранительные органы РФ.
Поскольку в соответствии с законодательством РФ правомочия владения, пользования и распоряжения приобретенной квартирой инвестор приобретет только после получения Свидетельства о праве собственности на данную квартиру, проведение ремонтно-строительных работ до получения указанного Свидетельства будет являться незаконным.
Однако существующая практика показывает, что инвесторы проводят ремонтно-строительные работы до получения Свидетельства о праве собственности на квартиру при наличии предусмотренных законодательством разрешений на проведение указанных работ.
.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, является ли акт приема-передачи квартиры в новостройках основанием для вселения в квартиру до получения свидетельства о собственности. Как можно обязать владельцев квартир которые делают ремонт и живут до получения права собственности в квартирах заключить договора на тех обслуживание и предоставление коммунальных услуг и обязать оплачивать данные услуги эксплуатирующей организации новостройки


Отвечает специалист:

В соответствии с п. 2 ст. 8 ГК РФ права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него.

Согласно ст. 219 ГК РФ право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации. При этом правомочия владения, пользования и распоряжения вновь созданным недвижимым имуществом возникают с момента указанной в ст. 219 ГК РФ государственной регистрации.

Согласно п. 1 ст. 2 Федерального закона О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним 122-ФЗ от 21 июля 1997 года единственным доказательством существования зарегистрированного права является его государственная регистрация.

Таким образом, независимо от наличия любых документов, право на владение, пользование и распоряжение приобретенной квартирой участник инвестиционного процесса приобретет только после получения Свидетельства о праве собственности на данную квартиру.

Обязать совершить какие - либо действия можно:
- на основании договора;
- на основании нормативно - правового акта;
- на основании судебного решения

для НВ

...до того, как получим свидетельства о праве и потом нужно будет зарегистрировать свое...
Товарищество Собственников Жилья надо создать до 01.03.2006 т.к. если до этого момента мы не успеваем, далее это теряет всякий смысл по-моему: управляющая домом компания будет назначена со стороны государства. См. проекты законов по поводу ТСЖ, вступающие в силу с 01.01.2006 г. Или я ошибаюсь?