Аноним
26.10.2006 15:34
|
Почему у нас нет квалифицированных специалистов? Народ, ответьте, пожалуйста, на этот вопрос? Лучше серьезней. Хотя , может, они есть? Где? Почему совсем исчезли квалифицированные рабочие? И чему учать в ПТУ? И в вузах? С уважением
|
oleg
Шаман-краевед
Сообщений: 3392
26.10.2006 16:11
|
Re: ПОЧЕМУ У НАС НЕТ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ? Вопрос не корректен. У нас достаточно хороших специалистов. В том числе- инженеров, врачей, педагогов и т.д. Вопрос скорее в том, что расплодилось много ПСЕВДОспециалистов с дипломом купленым в переходе метро. И к сожалению, в дипломе, не указано, что он приобретен за 5-6 лет в вузе, а за 2-3 три дня по телефону... Но с этой проблемой НОРМАЛЬНЫЕ фирмы вопрос давно решили. Информация о специалистах многократно проверяется и ДАУНУ купившему диплом в метро дорога закрыта. Другое дело, что есть организации типа нашей долбанной КРА, где судя по всему на должность специалиста с в/о готовы взять любого, кто принесет какую-либо "филькину грамоту"... даже купленую в переходе метро... Вот отсюда все наши беды... Еще добавьте к этому кумовство, когда назначаются работники не по образованию и уму, а "по близкости к бугру"... Как человек, владеющей информацией по кадровой ситуации в ОАО РЖД могу сказать, что подобный подход привел некогда мощное ведомство к кадровой катастрофе! И это по определению главы компании... И думаю, что подобная ситуация во многих организациях...
|
Аноним
26.10.2006 23:44
|
Re: Почему у нас нет квалифицированных специалистов? То, что говорит Олег - правда, но можно и добавить. Очень много действительно СПЕЦИАЛИСТОВ ушло работать совершенно в другие области - торговлю, коммерцию и т.п. Почти все мои друзья имеют техническое и высшее образование, и работали по специальности несколько лет, а то и десятков, но начиная с того момента как Горбачёв потихоньку начал поддаваться США - всёртывание военного производства (особо в этом преуспел Ельцин), приватизация ради наживы, невыплата зарплат и совершенный не рост оной - всё это вынудило и вынуждает спецов уходить в сферы, которые предоставляют услуги в основном, а не изготовляют продукцию. Хорошие электронщики уходят в "ремонт бытовой техники" причём частным образом. Хорошие оптики идут торговать фото и др. аппаратурой китайского производства или просто печатают фотографии на минифотолабораториях. Инженеры уходят в иностранные компании или просто уезжают за границу. С сожалением вижу как Жигулич добивает завод, как много моих знакомых терпели по 10-15 лет и наконец решили покинуьть КМЗ и покидают... Вообщем сейчас это твориться во всех областях, сейчас востребованы продавцы (менеджерами их теперь кличут), экономисты и программисты, ну ещё врачи нескольких специальностей, на остальных насрать - пусть выживают как хотят... Вот народ и выживает - если осталось здоровье, то и идут по выше перечисленным специальностям... Пример, два отдела электронщиков в НТЦ КМЗ - около 50 человек осталось 3-е. Примеров много...
|
Аноним
27.10.2006 9:32
|
Re: ПОЧЕМУ У НАС НЕТ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ? Олег пишет: "есть организации типа нашей долбанной КРА, где судя по всему на должность специалиста с в/о готовы взять любого, кто принесет какую-либо "филькину грамоту"... даже купленую в переходе метро..." Уважаемый Олег,это не так,по закону МО "О муниципальных должностях и муниципальной службе в Московской области" замещение вакантных должностей муниципальной службы происходит по конкурсу,квалификационные требования,требования по стажу и т.д. довольно жесткие.Объявление о конкурсе идет и в газете, и на сайтах, так что не надо гнать необоснованную пургу исключительно из личной неприязни! Нюрочка
|
Аноним
27.10.2006 13:36
|
Нюрочка, Вы живёте в России-матушке где люди живут не по законам, а по "понятиям".
|
Аноним
27.10.2006 15:51
|
Re: Нюрочка, Вы живёте в России-матушке Нюрочка, раскрйте глазки и посмотрите вокруг! Во-первых, "а судьи кто?" Конкурс сей (если бы он таки состоялся) проводили бы те же бездари неграмотные, которые туда (в администрацию) уже по блату устроились. У них не только знаний, но и здравого смысла не хватит определить квалификацию специалиста. Во-вторых, никаких "конкурсов", конечно же, не проводится. Все публикации в прессе делаются исключительно для имитации соблюдения законности процедуры и на жизнь никак не влияют. Я участвовал в тендерах и знаю как они проводятся. Если Вы не даете "отката" или не являетесь родственником заинтересованного лица, Вы сначала не соберете нужных для тендера документов, потом не принесете их в срок, потом обнаружатся ошибки, потом документы эти банально будут утеряны. В лучшем случает Вы проиграете тендер, условия которого будут пересмотрены задним числом. Девонька, у нас даже выборы (с достаточно простой, понятной и легко контролируемой процедурой) на раз фальсифицируются, а Вы про конкурсы...
|
Аноним
27.10.2006 16:28
|
Re: Нюрочка, Вы живёте в России-матушке Можно сколько угодно разводить демагогию про то, о чем не имеете ни малейшего представления.Я про тендеры ничего говорить не буду, не участвовала,не давала,не проигрывала (или выигрывала). Но про то,что в КРА ОДНИ тупиздни и бездари,купившие дипломы,сидят - с этим я не соглашусь.Люди не для того по 5 лет учатся на дневных бюджетных отделениях институтов,где учат тому,что первая фраза чиновника должна быть :"чем я вам могу помочь?". А про достоверность конкурсов - скажете после того,как хотя бы примите в них участие.С реальным заявлением,собеседованием, предоставлением резюме.Не будешь же давать на лапу всей комиссии?Кстати,по вышеуказанному закону принятие на работу родственников запрещено.И его соблюдают. Впрочем,спор бессмыленный.Но я категорически не согласна с причесыванием всех под одну гребенку.Это как-то ограниченно.
|
olg@
Местный
Сообщений: 267
27.10.2006 22:36
|
Re: Нюрочка, Вы живёте в России-матушке К ниже сказанному могу добавить, что без высшего образования, каким бы не был стаж работы, дальше специалиста не поднимишься. Для того что бы пройти аттестацию (введена с 2000 г.)и остаться на своих должностях люди заканчивали институт. А если некоторым здесь кажется, что в адмнистрации очень легко работать, то вы сначала попробуйте.
|
Аноним
28.10.2006 0:31
|
Re: Нюрочка, Вы живёте в России-матушке Ольга! Как ни странно , но мне высшее образование помогло только через 11 лет после окончания института и то, когда мне надоело быть техником, механиком и оператором, занимая должности инженера или ведущего инженера, и я просто написал заявление об уходе - тогда дали инженера, но он уже на фиг мне не нужен был - стаж работы 20 лет и 1,5 месяца инженером - ничем не помогут. Теперь работаю на себя и могу почти все идеи воплощать в жизнь или просто - продавать... У меня несколько друзей работают в нашей администрации и в ус не дуют, не имеют никакого высшего образования и занимая при этом не плохие должности - без имён конечно обойдёмся... Есть очень много друзей с образованием в нашем ПТУ и являющимися сейчас большими начальниками - так что высшее образование не критерий, главное знание и умение ворочить языком... и одновременно есть друзья, которые как и я окончили институты много лет назад, а до сих пор - механики и специалисты средней руки. Так, что не всё зависит от бумажки, иногое зависит и от знакомств, и от личных умений, и от желания начальства - которого почти никогда не бывает, пока "жареннный петух" не клюнет...
|
Аноним
28.10.2006 14:55
|
Re: Нюрочка, Вы живёте в России-матушке Malcho, я не знаю на каких должностях работают твои друзья, я лично знаю только одного человека на высокой должности без "вышки" (с большим опытом и предпенсионного возраста). И точно знаю что специально для работников администрации открывали факультет "Государственное и муниципальное управление" в одном из институтов в Красногорске и учились там далеко не девочки после школы.
|
|