Танина
Местный
Сообщений: 160
17.03.2012 13:54
|
Соседи курят- воняет у нас! Уже прошлась по юристам- с точки зрения закона ничего не сделать! Соседка с отцом, а по выходным и праздникам и ее гости просто травят нас! Едким запахом пропитаны кухня, ванная, самая маленькая комната! У меня серьезные проблемы с легкими, престарелая мать живет в особо вонючей комнате... Просьбы остаются просьбами, прокуренной,полупьяной морде не до лирики...Заменили входную дверь-очень удачно!С лестницы теперь запахов и шума не наблюдается... Застеклили наглухо балкон, заделали при ремонте все вентрешетки на полу и стенах в комнатах; запенили стыки между стенами и полами; в туалете и ванной вмонтированы мощные вентиляторы с обратными клапанами; постоянно открыты окна! Все бесполезно! Потрачена уйма денег! Что еще можно сделать? Переехать? Где гарантия, что не нарвешься на очередного курилку?
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2182
17.03.2012 15:00
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! Цитата: в туалете и ванной вмонтированы мощные вентиляторы с обратными клапанами
В Вашей ситуации - подобное решение является ошибочным с инженерной точки зрения. Вытяжная вентиляция создает "подсос" в Вашу квартиру через малейшие щели в стенах и перегородках, и соответственно только усугубляет ситуацию. Для того, чтобы избавится от части запахов, в квартире нужно наоборот создать "подпор" воздуха, который не позволит табачному дыму проникать в помещение. Для этого нужно придумывать, как сделать принудительную приточную вентиляцию, что является в обычных многоквартирных домах нетривиальной задачей, в силу того, что конструктивно она не предусмотрена, и ее устройство требует решения проблем с шумом, а в зимнее время с подогревом воздуха. Других действенных решений, кроме переезда в собственный дом - увы не существует.
---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
kentavr
Местный
Сообщений: 171
17.03.2012 19:34
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! Сосед снизу,по тамбуру?
|
Танина
Местный
Сообщений: 160
17.03.2012 23:24
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! Наш дом - сталинка на Пионерской. Вентиляторы поставили по рекомендации соответствующей службы ДЭЗа. Сказали, что при ремонте крыши будут наращивать вентшахты, но воз и ныне там. Прошлись по соседям, думали может у них что... Соседи-курилки этажом ниже. Запах жуткий. Между их потолком и нашим полом примерно 40-50 см полости, видимо там все запахи и скапливаются. Но... как я писала при ремонте вроде наглухо замуровались. Стены заново оштукатурены и оклеены. И вентиляция вроде работает, а жить нельзя. Раньше такого не было. Запахи донимали только с балкона и лестницы.
|
Cynic
Шаман-краевед
Сообщений: 562
17.03.2012 23:56
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! Вам еще крупно повезло. Ваши соседи только курят. А мои соседи сверху, мало того, что курят в туалете, и вонь на 2 этажа вниз идет, так еще и музыку включают после полуночи. Звонка в квартиру нету, зато есть всегда закрытая тамбурная дверь. Квартиру они снимают, телефон хозяина никому не известен. Пьянки - гулянки регулярные. Похоже, что студенты. В общем, весело.
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2182
18.03.2012 1:26
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! Цитата: И вентиляция вроде работает, а жить нельзя. Раньше такого не было.
Как ни странно звучит - но при Вашей ситуации, с неработающей вентиляцией, запахов было бы меньше.
В жилых домах изначально построенным с центральным отоплением, примерно с конца 20-х годов прошлого века полностью исчезла такая деталь здания, как приточная вентиляция. При печном отоплении она была необходима для поддержания тяги в печах, а при центральном отоплении, считалось, что имеющихся щелей и неплотностей в рамах и конструкциях здания - вполне достаточно для поддержания воздухообмена в помещениях. Поэтому в жилых домах с центральным отоплением, начиная со второй половины 30-х годов ХХ века и до наших дней - приточная вентиляция отсутствует.
Тем не менее, в любом доме, особенно при наличии газовых плит и особенно водогрейных колонок, есть система вытяжной вентиляции (чаще всего ее решетки есть только на кухне и в санузле).
Дальше попробуем рассмотреть квартиру, как инженерный объект:
Если у нас имеется вытяжная вентиляция с условной производительностью 100м3 в час (что примерно соответствует в реальности однокомнатной хрущевке), то на место 100м3 воздуха ушедшего в прямом смысле "в трубу" вытяжки, должно поступить 100м3 "свежего" воздуха. До тех пор, пока в оконных рамах хватает щелей на компенсацию вытяжки - в квартиру, действительно поступает "свежий" воздух. Но чаще всего, помимо щелей в рамах, имеется подсос через щели дверного блока с лестничной площадки, а также через имеющиеся щели и неплотности, через пол и перегородки (особенно в домах с деревянными перекрытиями и "пустотными" оштукатуренными перегородками).
Соотношение между воздухом снаружи и поступающим из других помещений дома регулируется исключительно за счет разности давлений между квартирой, другими помещениями и улицей, а также соотношением площади щелей и их аэродинамическим сопротивлением.
Открытое окно - не всегда является гарантией свободного притока свежего воздуха с улицы, т.к. в силу конструкции здания, может находится в "зоне разрежения", что особенно характерно для угловых квартир, или окон выходящих во "внутренние дворики" "Г" или "П"-образных зданий.
Из всех этих составляющих - регулировать мы можем лишь приток свежего воздуха с улицы, т.к. воздействовать на щели и трещины в стенах и перекрытиях довольно сложно. Как правило, при современных "ремонтах", стремятся максимально "герметизировать" помещение, особенно в части оконных и дверных проемов. Устанавливаются пластиковые окна, герметичные металлические двери. Воздействовать на конструкции здания, особенно в домах с деревянными перекрытиями и пустотными перегородками, при подобном ремонте почти нереально, т.к. серьезная герметизация требует полной разборки стен и перекрытий, что не всегда возможно исходя из конструктива здания.
В случае, если приток воздуха с улицы заметно меньше, чем производительность вытяжной вентиляции, компенсация происходит за счет воздуха поступающего через конструкции здания (т.е. "от соседей"), и с лестничных клеток.
Неграмотно сделанный ремонт (пластиковые окна без клапанов, герметичная металлическая входная дверь, усиленная вентиляторами вытяжная вентиляция на кухне и в санузлах), приводит к тому, что большая часть воздуха начинает поступать "от соседей" через неплотности в конструкциях здания, и приносит в помещение все, собранные попутно запахи.
Для того, чтобы запахов не было - приток воздуха с улицы (условно чистого и свежего) через приточную вентиляцию, должен примерно на 5..10% превышать возможности вытяжной вентиляции. В этом случае помещение оказывается, как бы "надутым" изнутри, и это практически исключает возможность проникновения воздуха, вместе с запахами по конструкциям здания "от соседей".
Это единственный технически возможный способ борьбы с запахами в многоквартирных домах. Неизбежным минусом (а куда без них?) является необходимость сооружения этой системы в квартире, а также решение проблем, связанных с шумом постоянно работающих вентиляторов, подогревом воздуха зимой, и расходом электроэнергии и тепла. Тем не менее, подобные решения изредка попадаются в помещениях, "страдающих" от "вонючих соседей", и бывают весьма эффективны.
---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
I.2012
Прохожий
Сообщений: 38
19.03.2012 10:22
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! Не рассматривали вариант кондиционера с подсосом свежего (уличного) воздуха или с генератором кислорода?
|
dzenxii
Шаман-краевед
Сообщений: 1447
19.03.2012 20:02
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! когда будете ремонт делать, просто залейте полы.
|
Танина
Местный
Сообщений: 160
19.03.2012 20:46
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! Заливать полы нельзя! Провалимся к тем же соседям! А вот по поводу притяжной вентиляции- хотелось бы поподробнее, подключу сюда своих мужичков ибо мне это понятно, но только поверхностно, я генпланщик. Кстати когда-то на кухне стояла коммунальная огромная дровяная плита. ДЭЗовцы умыли руки, даже на просьбу дать какой нить совет. Выяснилось, что у соседей над нами воняет чужой кухней в комнатах, подозреваю не нашей ли. Никакого ремонта у них не было, тем паче пластиковых окон и натяжных потолков!
|
vikavikin
Шаман-краевед
Сообщений: 3504
19.03.2012 21:08
|
Re: Соседи курят- воняет у нас! Немного кроме. Не знаю, только ли у нас в старом доме или это вообще "фишка" сталинки в Красногорске, но у меня в деревянных полах всех помещений есть такие вентиляционные отверстия, красиво закрытые металлической решеткой еще времен постройки дома. И соседи сверху таки сделали стяжку, нет, они не провалились к нам, только у нас потолки в мелкую трещину и трубы с трещиной - залатали, а водичка от сооружения стяжки проливалась к нам примерно год, пришлось сушить потолки - была плесень, и придется делать ремонт, потому что для профилактики пришлось снять слой краски с потолков. Хорошо, что стяжку соседи делали только на кухне))), всего-то кухню, туалет и коридорчик сделать. Это я к тому, что, может быть, есть возможность делать стяжку более грамотно, хотя вариант с вентиляцией мне нравится боле))))))))
|
|