kritik
Шаман-краевед
Сообщений: 1378
26.03.2018 22:08
|
После Кемерово- а что в Красногорске? Все торговые центры построены по аналогичному принципу - развлекаловка на верхних этажах (бизнесу, которого нельзя кошмарить, только нижние этажи!). Вы знаете где у нас лестницы, например в "Солнечном рае", "Июне","Красном ките"? Попробуйте спуститься вниз с верхнего этажа без эскалаторов или лифтов. Так что все мы заложники неумелых проектировщиков и жадных владельцев этих мышеловок
|
Летисия
Шаман-краевед
Сообщений: 1066
27.03.2018 13:17
|
Re: После Кемерово- а что в Красногорске? В «Июне» на 4 этаже, ( кинотеатр), где туалет есть лестница, но как-то я хотела по ней спуститься, но дверь была закрыта. А у меня вот возникает такой вопрос, сейчас ДК «Подмосковье» ждет реконструкция , его будут обшивать панелями, если не ошибаюсь синего цвета, насколько этот материал огнеопасный? Что это за материал? Неопасно ли после этого будет находиться в ДК?
|
АлександрМ
Шаман-краевед
Сообщений: 866
27.03.2018 13:55
|
ТЦ Июнь - лестница недоступна. Аналогично. Пытался пройти по лестнице у лифтов в Июне. Двери закрыты.
У нас планируются какие-то мероприятия в поддержку Кемерово или ехать в Москву?
|
АлександрМ
Шаман-краевед
Сообщений: 866
27.03.2018 13:57
|
Re: После Кемерово- а что в Красногорске? p.s. В Кемерово говорят что ТЦ – это перестроенные цеха производств, у нас же – новострой. Изначально должно быть всё предусмотрено. Как по факту, узнаем после...
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2170
27.03.2018 15:21
|
Re: После Кемерово- а что в Красногорске? По существующим нормативам пожарной безопасности, эвакуационные проходы и лестницы могут быть в обычном состоянии заперты, и их разблокировка производится при срабатывании пожарной сигнализации. Также рядом с дверью может быть установлен ручной разблокиратор замка, напоминающий ручной пожарный извещатель, но только зеленого цвета.
Что касается панелей - то по подобному описанию, определить их огнестойкость, невозможно. Но я бы больше задумывался не о материале панелей, а о том утеплителе, который будет находится за ними. Проблема в том, что в настоящее время существует очень большое количество материалов, одинаковых по назначению, но очень сильно отличающихся по степени горючести, и цене. А учитывая, что "тендерная система" изначально требует "оптимизации цен", все будет зависеть в основном от добросовестности субподрядчиков, и количества денег, которое до них дойдет по "цепочке".
Я совершенно искренне не понимаю, ради чего был затеян весь этот "прожект", с реконструкцией фасадов ДК "Подмосковье". Сменить благородный и "вечный" ракушечник на дешевые панельки, и придать архитектурно законченному зданию совершенно нелепый вид... Хотя некоторые усердно выражают свое одобрение, любым начинаниям исходящим сверху, причем неважно, примут они участие в распиле, или побудут зрителями. ---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
August
Местный
Сообщений: 217
28.03.2018 1:18
|
Re: После Кемерово- а что в Красногорске? "По существующим нормативам пожарной безопасности, эвакуационные проходы и лестницы могут быть в обычном состоянии заперты, и их разблокировка производится при срабатывании пожарной сигнализации. Также рядом с дверью может быть установлен ручной разблокиратор замка, напоминающий ручной пожарный извещатель, но только зеленого цвета."
- хмм... а можно Вас попросить как-то подтвердить данный параграф цитатой из НПБ или ссылкой?
На мой взгляд, Красный кит- точно такой же саркофаг, как и Зимняя вишня. И ещё- можно рассуждать про нормы пожарной безопасности, про плохие материалы и т.д., но лично меня в кемеровской трагедии больше всего поразили люди- ведь все сотрудники сбежали, просто все! И чоповцы, и сотрудники кинотеатра, и сотрудники зоопарка, просто бросили всех запертыми и сделали ноги, не оставив даже малейших шансов на спасение тем, за кого они отвечали. И вот это самое ужасное.
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2170
28.03.2018 8:46
|
Re: После Кемерово- а что в Красногорске? Цитата: а можно Вас попросить как-то подтвердить данный параграф цитатой из НПБ или ссылкой?
Можно. Интересующий сейчас очень многих момент выделен жирным шрифтом:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН 123-ФЗ от 22.07.2008г.
Технический регламент о требованиях пожарной безопасности (с изменениями на 29 июля 2017 года)
Статья 84. Требования пожарной безопасности к системам оповещения людей о пожаре и управления эвакуацией людей в зданиях и сооружениях
(Наименование в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ.
1. Оповещение людей о пожаре, управление эвакуацией людей и обеспечение их безопасной эвакуации при пожаре в зданиях и сооружениях должны осуществляться одним из следующих способов или комбинацией следующих способов: (Абзац в редакции, введенной в действие с 12 июля 2012 года Федеральным законом от 10 июля 2012 года N 117-ФЗ.
1) подача световых, звуковых и (или) речевых сигналов во все помещения с постоянным или временным пребыванием людей;
2) трансляция специально разработанных текстов о необходимости эвакуации, путях эвакуации, направлении движения и других действиях, обеспечивающих безопасность людей и предотвращение паники при пожаре;
3) размещение и обеспечение освещения знаков пожарной безопасности на путях эвакуации в течение нормативного времени;
4) включение эвакуационного (аварийного) освещения;
5) дистанционное открывание запоров дверей эвакуационных выходов;
6) обеспечение связью пожарного поста (диспетчерской) с зонами оповещения людей о пожаре;
7) иные способы, обеспечивающие эвакуацию.
А так выглядит ручной разблокиратор дверей, применяемый в системах с электромагнитными замками:
В отличии от штатной схемы контроллера замка, где кнопка/ключ воздействуют на управляющие цепи через "электронику", разблокиратор физически разрывает цепь питания удерживающего электромагнита, при этом подавая на пульт сигнал о "взломе" двери.
---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
vikavikin
Шаман-краевед
Сообщений: 3494
28.03.2018 12:59
|
Re: После Кемерово- а что в Красногорске? А в Красногорске, кроме ТЦ, есть еще 40-этажки Кроста и Тетрис. Кстати, а в "Солнечном Рае" боковая дверь открыта?
|
August
Местный
Сообщений: 217
28.03.2018 22:22
|
Re: После Кемерово- а что в Красногорске? MiStar, благодарю. Не помню, чтобы довелось видеть данные приборы. Хотя, скорее всего, на них просто не обращаешь внимание, даже если они и есть. Но практика показывает, что аварийные выходы чаще закрыты на ключ или замок, чем имеют автоматическое управление.
vikavikin, она была открыта в первое время после открытия ТЦ, но где-то через год её заблокировали, так было до последнего времени точно.
|
oleg
Шаман-краевед
Сообщений: 3392
01.04.2018 9:47
|
Re: После Кемерово- а что в Красногорске? Не знаю как в Кросте, а вот ЖК "ТЕТРИС" - крематорий! Если посмотреть на планировку, то одна лестница на весь корпус, отсутствие балконов и путей эвакуации по ним, лифтовые шахты которые сделают невозможным дойти до лестницы и БЕЗУМНОЕ ЧИСЛО ПРОЖИВАЮЩИХ НА 1 ЭТАЖ (сродни хостелу), невозможность перейти по крыше - это все погубит людей при первом же пожаре!!! Как бы цинично не звучало - ЖДЕМ КОГДА В ЖК ТЕТРИС СГОРЯТ ЛЮДИ И НА НАРЫ СЯДУТ ЧИНОВНИКИ СОГЛАСОВЫВАШИЕ ЭТОТ БЕСПРЕДЕЛ!
|
|