Re: Отключение горячей воды.

Цитата:

Устройство защитного отключения (УЗО), представляет собой прибор дифференциальной защиты, срабатывающий при превышении "разностного" тока в цепи фазного и нулевого проводника. Обычно токи срабатывания равны 0.01А, 0.03А на приборах предназначенных для защиты от поражения электротоком, и 0.1А, 0.3А, 0.5А на приборах, предназначенных для противопожарной защиты.
В бытовых электроустановках применяются УЗО с током срабатывания 0.03А в помещениях с нормальными условиями, и 0.01А в помещениях с повышенной опасностью (ванные комнаты, санузлы и т.п.)
При появлении утечки тока из защищаемой цепи, через повреждение изоляции провода, либо от прикосновения человека к токоведущим частям - как только ток утечки превысит порог срабатывания УЗО, произойдет отключение.
Вопреки распространенному заблуждению - от короткого замыкания и перегрузки по току, УЗО не спасает, т.к. в этих случаях ток в фазном и нулевом проводнике цепи, как правило одинаков. Номинал 16А, 25А, 32А, 40А, 63А указанный на корпусе УЗО показывает всего лишь предельно допустимый длительный ток, через контакты самого УЗО. От перегрузок и короткого замыкания цепь защищается отдельным автоматическим выключателем.
Для повышения надежности работы защиты, некоторые производители, прямо рекомендуют использовать УЗО с допустимым током на ступень выше, чем у применяемого в этой цепи автоматического выключателя.

Существуют также "комбинированные" аппараты защиты, совмещающие в одном корпусе УЗО и автоматический выключатель. В этом случае номинал 6А, 10А, 16А, 25А относится к току срабатывания автоматического выключателя, а номинал 0.01А и 0.03А к УЗО.

Наличие или отсутствие провода "земли" для УЗО безразлично, в случае его использования для защиты от поражения электрическим током, т.к. в 99% случаев утечка через тело человека происходит без участия провода защитного заземления. Наличие третьего провода лишь расширяет защитные свойства УЗО при повреждении изоляции проводов и кабелей (т.е. при использовании в качестве противопожарной защиты).

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Re: Отключение горячей воды.

Дорогой Тини2 , я не в обиде на вас. вас то я тоже всерьез не воспринимаю, потомучто имел и узо и дифавтомат. года 2 назад ставил. узо без земли работать отказывалось, а вот дифавтомат нормально работал.
плюс ко всему узо только защищает если изоляция нарушиться, а дифавтомат и это и на короткой замыкание реагирует и на перенапряжение. вот когда все в подъезде включать свои проточники сразу.. где нибудь что нибудь отгниет отвалится. и придет комто 20 вольт а комуто 360.
К примеру
АД 12М отключает нагрузку при напряжении сети выше 265В...
Я б вам тоже порекомендовал более детально ознакомиться с материалом, прежде чем делать такие громкие выводы.
ЗЫ. у нас каждый птушник мнит себя профи в электрике.. отчего ж люди сами себе делают ???

Re: Отключение горячей воды.

Возможны 4 комбинации дифференциальной защиты (УЗО)и нулевого защитного проводника (PE). От хорошего к плохому.
1. Узо есть, РЕ есть.
2. УЗО есть, РЕ нет.
3. Узо нет, РЕ есть.
4. УЗО нет, РЕ НЕТ.
В первом случае обеспечивается полная защита от поражения эл током, при прикосновении к токоведущим и нетоковедущим частям, которые могут оказаться под напряжением. УЗО отключит сеть как только снизится корпусная изоляция ниже нормы любого электроприбора.
Во втором случае УЗО отключит сеть ТОЛЬКО при прикосновении человека к части электрооборудования, находящейся под напряжением, неважно - токоведущая часть это, или корпус на котором появился потенциал из-за пробоя изоляции.
В третьем случае отключение сети произойдет когда когда ток утечки на корпус и через РЕ превысит уставку автомата.
В четвертом случае - отключение произойдет, когда ток утечки на корпус и через ЧЕЛОВЕКА превысит уставку автомата.
Никакой разницы в работе дифференциального автомата и ПРАВИЛЬНО подобранной пары УЗО+ АВТОМАТ нет. Диф.автомат- конструктивное совмещение в одном корпусе УЗО и автоматического выключателя.
УЗО применяется только в бытовых приборах. В ответственных потребителях - на железной дороге, шахтах, металлургический комбинатах вместо УЗО применяют - автоматы контроля изоляции.
Принципиальное различие - УЗО определяет дифференциальный ток, а АКИ контролирует оперативный ток, ДОПОЛНИТЕЛЬНО налагаемый на контролируемую сеть.

Подробно по узо - www.uzo.ru

Re: Отключение горячей воды.

Цитата:

Данное требование, если мне не изменяет память, относится к вводу в здание. Минимальное сечение проводника защитного заземления определяется по формуле Sзз=Sпр/2 с округлением вверх до ближайшего стандартного сечения. Но не считаю ошибкой, если сечение провода защитного заземления будет равно сечению проводников на вводе в здание.

Цитата:

В моем случае, речь шла о здании без электроплит. И стояк на восемь квартир, изначально был выполнен алюминиевым проводом 6мм2.
Что касается сечения проводника защитного заземления, то оно не зависит от нагрузки на питающую линию. Основным условием при выборе сечения защитного заземляющего проводника (РЕ), является ток петли короткого замыкания, через фазный (L) и защитный (РЕ) проводники, который должен приводить к гарантированному срабатыванию защиты.
Цитата:

Согласен, но за всю свою практику работы, никогда не встречал вводов в жилые дома и административные здания, выполненных по "пятипроводной" схеме.

Цитата:

Ну практически любой заземлитель, в подобной схеме можно назвать "повторным" . Что касается обслуживания и тестирования, я прекрасно осознаю, что 90% этих работ осуществляются исключительно "на бумаге". Тем не менее, определенные требования к заземляющим устройствам существуют, и иногда проверяются.

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Re: Отключение горячей воды.

Цитата:

Расскажите всем нам убогим и пэтэушникам куда вы в узо "землю" подключали? Ну и какая функция у "земли" в узо? Ну и за одно почему вы считаете,что у вас узо рабочее было - тоже расскажите. А еще как вы проверяли узо и дифавтомат. Наверное, коротким замыканием? :) :)

Цитата:

Функция ограничителя напряжения. ИЭК вообще редкое говно. Я себе ЗАС-5 ставил на одну линию. Цена у прибора,который только выполняет 1 эту функцию (Реле Напряжения) более 3000 рублей (ЗАС-5). Астро-узо (тип А) более 1200 рублей, ну и автомат за 600 (правда легранд двухполюсный). И сравнить кетайский ИЭК , который и автомат, и узо (электронное поди?) и реле напряжения все в одном флаконе (кстати, размером раз в 7 меньше ЗАС-5) - аж за 400 рублей. Не удивительно, что у вас все нифига не работает.


Цитата:

Останусь ка я при своем мнении :)

Re: Отключение горячей воды.

Цитата:

К стояку вроде.
А даже индивидуальный жилой дом подключают СИПом.А он менее 16кв.алюминия не бывает.

Цитата:

Когда отгорит ноль - эту фразу повторить сможете? :)

Re: Отключение горячей воды.

Цитата:

Требования к вводам зданий (включая индивидуальные жилые дома) и разводке внутри здания, отличаются.

Требование минимального сечения ввода 10мм2 (медь) и 16мм2 (алюминий) взяты из ПУЭ, и обусловлены тем, что вводы в здание, как правило представляют собой отпайки от протяженной линии, защищенной со стороны ТП. Участок от отпайки до ВРУ в данном случае получается, как правило защищен только вставками на ТП, и поэтому для обеспечения гарантированного срабатывания защиты при КЗ на вводе, эти сечения должны использоваться, даже если расчетные токовые нагрузки позволяют применять провода меньших сечений.

Внутри здания, для подключения отдельных помещений (которыми являются квартиры) - сечения проводников определяются проектом, по длительно допустимой токовой нагрузке, проценту потерь, и току петли КЗ (для гарантированного срабатывания защиты в ВРУ). Поэтому в отдельных случаях, расчетное сечение может быть меньше 10 (16)мм2. Другое дело, что при тех нагрузках, которые существуют в современных квартирах, зачастую расчетные сечения вводов равны, или даже больше, чем указанные в правилах.

Что касается СИП - то их минимальное сечение в 16мм2 (алюминий) не в последнюю очередь, связано с требованиями механической прочности самонесущего провода.

Цитата:

Смогу, потому что в грамотно выполненной электроустановке, провод защитного заземления подключен к заземлителю таким образом, что даже при отгорании нуля, остается соединен с землей. А в исправной электроустановке, ток по РЕ проводнику обычно исчисляется несколькими миллиамперами, даже если "отгорел ноль". Ток в РЕ проводнике появляется в случае "пробоя" изоляции одного из приборов в электроустановке "на корпус", и должен приводить к мгновенному срабатыванию токовой или дифференциальной защиты (именно в этом заключается одна из функций защитного заземления).

P.S. Начали с утреннего душа, и перешли к электротехнике :) Впору очередную "техническую" тему открывать.

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Re: Отключение горячей воды.

Цитата:

Я про то,что ток потечет хоть и в землю, но по защитному проводнику. Будет сперва тепло,потом горячо, а потом совсем все сгорит. Как тут описывается http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=103098 "нашли ноль отгоревший на тпэшке и мужика с заземлением которое так раскалилось (провод от него) что плюнь - шипит"

http://forum.bmwland.ru/lofiversion/index.php/t57458.html "И когда нуль на КТП отгорел вся нагрузка с деревни пошла ч\з Ваш дом."

И т.д. Историй море. Я из-за этих страхов оставил у себя двухпроводку в деревне (к тому же у нас ВЛ на люминии), не стал заземление делать, наставив защит всяких (от грозы правда не поставил, тут я лопух. но у нас мосэнерго задолго до грозы отключает все и включают через пару дней после нее )

Цитата:

Да пжста. Только я не техник и ни разу не спец в электрике.Просто для себя разбирался (когда ремонт электрики в деревенском доме делал)и отложилось. и не зря разбирался - Это пипец какой-то. пэу7 читают, походу, только его составители.

Re: Отключение горячей воды.

Во всех этих историях, горел не защитный РЕ проводник, а фактически проводник нейтрали, объединенный с защитным (PEN). А это говорит о том, что заземлитель был выполнен без соблюдения требований к его монтажу и конструкции, что довольно часто встречается не только в "колхозных" конструкциях, но и в проектах, сделанных "гениями инженерной мысли" :). Если же контур и главная заземляющая шина выполнены, как положено, гореть будет нечему т.к. по РЕ проводнику при работе электроустановки с исправной изоляцией ток практически не течет (в пределах естественной утечки, если только).

Цитата:

ПЭУ - скорее всего даже составители не читают, т.к. такого документа в энергетике я не припомню Есть "Правила Устройства Электроустановок", они же ПУЭ. В настоящее время действует уже седьмая редакция этих правил.

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Re: Отключение горячей воды.

Тини2 вас почитаешь и понимаешь, что все п... ,один вы дартаньян.

не техник и не спец в электрике, но все "знаете" и все советуете..