Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

В районе платформы Красногорская, с моей точки зрения, имеет смысл обратить внимание на блочные башни серии II-18 (двенадцатиэтажки), которые несмотря на довольно раннюю разработку (первая половина 60-х), имеют вполне приемлимые планировки квартир, и достаточно высокий остаточный ресурс. Серия в последние годы, в ряде регионов, модернизируется со сменой рам на стеклопакеты и дополнительным наружным утеплением. Остаточный ресурс домов этой серии на данный момент времени 40..60 лет.
Также интересны кирпичные девятиэтажные дома серии 1-447-26. Ранние варианты этой серии строились из силикатного кирпича, более поздние имели облицовку розово-рыжим облицовочным. Они интересны по планировке, т.к. это один из немногих вариантов, где внутри квартир нет несущих стен и перегородок (что резко снижает проблемы с "пираньями-перепланировщиками"). Остаточный инженерный ресурс этих домов более 50 лет.
Можно рассматривать также панельки, девятиэтажных вариантов серии 1Р-303, но у них остаточный ресурс на данный момент около 30..40 лет.
Интересны 9..14 этажные кирпичные дома и башни серии II-66, но это скорее уже Губайлово, т.к. в районе пл.Красногорская таких башен всего три.
Пятиэтажки в этом районе в основном серии 1Р-303, достаточно надежные на сегодняшний день, но с неудачными планировками, и остаточным ресурсом около 25..30 лет. Поэтому рассматривать их в качестве "основного" варианта я бы не стал.
В районе ст.Павшино на данный момент выбирать нечего, в связи с затеваемым массовым строительством новых домов, из-за чего вести разговоры о сколь-нибудь интересных вариантах на СГШ и Вокзальной - просто бессмысленно. В любой момент они могут превратится в "аварийные", с последующим переселением "куда попало".

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

admin, MiStar, прошу прощения за столь неоднозначный вопрос и большое спасибо за информацию!

До конкретных адресов еще дело не дошло, попробую уточнить вопрос таким образом:

Хотелось бы приобрести квартиру в Красногорске, в пешей доступности (не более 2 км) от ж/д платформ (Красногорская и Павшино). Также хотелось бы, чтобы дом был достаточно качественный долговечный и не пришел бы в аварийное состояние лет, скажем, через 50 (факторы, которые невозможно предсказать не будем учитывать). При этом на дорогую новостройку денег не хватит: бюджет порядка 5,5 млн. руб. В общем, есть ли из чего выбирать в указанных районах при таких критериях?

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

Как правильно сказали выше - ответить однозначно на этот вопрос невозможно. С точки зрения инженера - наиболее надежны дома, построенные в позднесоветское время, т.е. второй половины 70-х, и 80-х годах. С начала 90-х - качество строительства резко упало, ну а про дома "эпохи строительного бума", сказано уже достаточно много.
Здания постройки до начала 70-х, как правило, сильно "запущены", хотя приличная их часть имеет значительный ресурс.
Есть еще два фактора, которые невозможно учитывать при подобном разговоре:
1. В какой момент очередной застройщик и администрация "положат глаз" на то место, где стоит дом - предсказать невозможно. А итоги будут вполне закономерны, т.к. "земля в городе очень дорогая" любой дом будет снесен для постройки очередного "бетонного уродца".
2. Наличие в доме "перепланировщиков", которые начитавшись идиотских "дезайнерских" журналов, без каких-либо инженерных расчетов, силами "братских народов таджикистана", выносят опорные перегородки и долбят арки в несущих стенах. Последствия подобной деятельности, особенно на нижних этажах домов с этажностью более 9..12, очень непредсказуемы, и смертельно опасны для всех жителей дома. Причем далеко не во всех случаях, можно устранить последствия "перепланировки", даже если они не успели привести к трагическому финалу, т.к. бетонные конструкции заводского изготовления и изготовленные непосредственно на площадке - могут заметно отличатся по свойствам и прочности.

Можно попробовать пойти "от обратного", и как было предложено выше - попытаться рассмотреть конкретные варианты домов в разных районах города, с точки зрения их технических перспектив. Про последние два фактора, увы, Вам не сможет точно сказать никто, т.к. этой информацией в городе не владеет ни один человек.

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

Сорри за офф,

Полли, но вы бы Михаила пожалели. То о чем вы его спрашиваете на многотомник по-тяжелее "Войны и мира" потянет.

Не удивлюсь если он не ответит - "нельзя объять необъятное".

Корректный ответ возможен только на корректный вопрос. Поэтому, глубоко имхо, стоило бы спросить так:

Хотим купить вторичку в Красногорске (не Пойму, не Столичный, не Чернево-2 и упаси боже, не Холмы. Рассматриваем несколько вариантов (адреса). Расскажите каким "подводные камни" могут встретиться в этих домах.

А так песня ни о чем получится, таже хрущевка в зависимости от года постройки, серии и расположения - это три большие разницы.

Еще раз сорри за офф. Хотел как лучше чтобы было :)

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

MiStar, как Вы считаете, в каких домах города лучше всего покупать квартиру (1- или 2-комнатную) на длительную перспективу?
Стоит ли избегать 5-этажки (сталинки, хрущевки), надежны ли кирпичные брежневки-многоэтажки?
В идеале хотелось бы чтобы дом не оказался в аварийном состоянии под старость или раньше. Т.е. чтобы лет 50-70 еще простоял.

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

Цитата:

К сожалению, по типовым проектам довоенного происхождения (а именно к ним относятся часть описанных выше домов) - исходных материалов практически не сохранилось.
Что же касается проектов конца 40-х, первой половины 50-х - некоторые материалы по ним найти можно. Задавайте вопрос по конкретному дому (если можно приложить снимок с характерными деталями, будет еще лучше, т.к. не всегда могу по адресу вспомнить конкретный дом) - попробую поискать материалы.
Я по работе больше занимаюсь административно-производственными сооружениями (энергетика, освещение, слаботочка), поэтому документация по жилым домам попадает ко мне в руки, исключительно "за компанию", либо в случае, если здание имеет нежилые помещения.

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

Интересный материал. А известно что-нибудь о старых домах на Октябрьской, Маяковского, Пионерской? Они тоже типовые? Я видел что-то похожее в других городах.

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

Бетонных перегородок, толщиной более 100мм быть не может. Это уже получается несущая стена со всеми вытекающими из этого последствиями.

Обследование нужно, для понимания нагрузок на перегородку, но в Вашем случае уже ясно, что речь идет о несущих конструкциях.

Передвинуть дверной проем в несущей стене возможно, при условии сохранения ее прочностных и нагрузочных характеристик. А это значит, что нужен проект, согласованный с разработчиком здания, и неминуемо возникнет вопрос сооружения усиливающих проем конструкций из швеллеров 16-го номера, а также заделки старого проема (простая закладка кирпичем не проходит по несущей способности кладки).

В согласовании изменения проема могут и отказать, особенно если квартира находится на первых четырех-шести этажах здания, из-за высоких нагрузок. Короче - искать проектировщика здания (возможно это одна из мастерских Моспроекта), выяснять подробности, и постараться у них же заказать проект переноса проема. Это наиболее дешевый и безопасный для вас и соседей вариант. Можно конечно обратится во многочисленые "фирмушки", выполняющие роль посредников, в лучшем случае, а в худшем - просто собирающие деньги в свой карман, в любом случае они, естественно никакой ответственности на себя стараются не брать, и при малейших осложнениях проблемы могут лечь непосредственно на Вас.

Промерзание плиты перекрытия - обычно бывает заметно при морозах ниже -20..-22С и выражается в отпотевании стыка наружной стены и потолка (мокнет потолок). Со временем в этих местах появляется налет черной плесени, от которого довольно сложно избавится. Учитывая, что сейчас в моде "подвесные потолки" - эффект промерзания несколько ослабляется за счет внутренней изоляции, но от плесени в запотолочном пространстве это не спасает. Наблюдалось неоднократно, в монолитных зданиях с конструктивом, аналогичным этому дому.

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

Толщина стены 16,5 см, что и настораживает. И по ходу бетонная...
Не могли бы вы пояснить фразу Цитата:

Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска

В монолитных зданиях - внутриквартирные перегородки несущими быть не должны. Но встречаются и исключения из правил. Как правило - перегородки в этих домах делаются из пазогребневых гипсоцементных блоков, или газосиликатных блоков, толщиной 80..85мм. Если перегородка по толщине близка к этой цифре, и в нее можно забить гвоздь "сотку" обычным молотком (гипсоцементные блоки и газосиликат являются в отличии от "монолита" вполне "гвоздимыми"), то речь идет о внутренней перегородке. Если же стенка бетонная, или из красного кирпича - это может быть "подпорная перегородка", принимающая на себя часть нагрузки с вышележащего перекрытия. Тогда без обследования не обойтись.
В целом, хочу отметить, что качество постройки данного здания изначально никудышное, да и "дезайнеры" с "таджико-бригадами" приложится к нему успели довольно серьезно. Поэтому даже сносить перегородку, не выяснив что стоит на плите перекрытия сверху над ней, я бы поостерегся.
Конкретной серии у этого здания скорее всего нет, т.к. большинство монолитов этого периода постройки, шло как "индивидуальный проект повторного применения", чтобы можно было уйти от обязательных требований СНиП к типовым конструкциям, с целью максимального уменьшения затрат на постройку.
Кстати, не удивлюсь, если по нынешней погоде - жители этого дома столкнуться с промерзанием плит перекрытий и появлением конденсата и плесени на стыке наружной стены и потолка. Дом сделан по "южному" варианту, без обязательного утепления монолитной плиты перекрытия - она просто выступает своим торцом на улицу. Подобные решения для нашей климатической зоны - нормальными назвать нельзя, хотя где-нибудь на берегах Средиземного моря - вполне нормальный вариант.

----------------
На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...