dzenxii
Шаман-краевед
Сообщений: 1447
15.01.2012 11:13
|
Re: Нелюбимые К7 Интересно узнать про серию К7. домам этим по 48 лет, скоро круглая дата будет. Имхо они уже изжили свой срок, так как те дома , которые строили как экспериментальные, там еще хоть какой то контроль качества был. Но даже и в этих домах состояние плачевное. после взрыва на КНС межплитовые стыки увеличились, да и качество изготовления плит тогда еще хромало. разобрав паркет в одном из экспериментальных таких домов, было обнаружены куча дыр, поле игры для гольфа теннисными мячиками. причем в некоторые дыры мог бы пролезть и детский мячик, а там видны провода верхнего освещения соседей. воруй-не хочу. Так же несмотря на запрет перепланировки в этих домах, это никого не останавливало, особенно в 90ых-2000ых годах.
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2181
15.01.2012 12:50
|
Re: Дома в Губайлово (Ленина) Цитата: Не может быть. Вот дом Ленина-25:он, очевидно, кирпичный и совсем не похож на дома Ленина-5а и 5б.
Значит меня "заклинило" и я посчитал, что речь идет о домах-панельках. Ну не помню я наизусть соответствие номеров домов и их внешний вид. Застройка старого Губайлово в конце 70-х, и 80-х годах велась домами двух основных серий: II-66 (башня) - кирпичные башни вдоль Волоколамского шоссе. II-66 - 9-ти этажные многоподъездные варианты, к которым относится показанный на снимке дом Ленина 25. IР-303-11/12 - 9-ти этажные панельки в глубине квартала.
---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2181
15.01.2012 12:57
|
Re: Нелюбимые К7 Цитата: Интересно узнать про серию К7.
А что конкретно хотелось про нее узнать? Дома на "неполном каркасе" каркасно-панельного типа, наружные ограждающие панели самонесущие. Толщина перегородок 80 мм, толщина наружных панелей ограждения и стен лестничных клеток - 165мм. Стыки панелей закрепляются сваркой закладных металлических элементов с последующим омоноличиванием. Конструктив изначально рассчитан на срок эксплуатации 25 лет, потом было "продление" ресурса до 40 лет при условии выполнения капитального ремонта с переразделкой наружных швов и выборочным контролем крепления панелей, которое в реальности не выполнялось. Дома "сносимой" серии, реконструкции не подлежат, т.к. по многим параметрам (особенно теплопроводности наружных стен) в эксплуатации являются "золотыми", при довольно низком уровне комфорта. Дома этой серии делались несколькими ДСК, но у нас все представленные в городе здания - изготовлены Дмитровским ДСК. Позже он перешел на серию 1Р-303 (1965г.), которая заменила в Московской области К-7. Фактически все, что я написал повторяется страницей раньше, и вряд ли по этой серии можно сделать какое-либо "открытие" с точки зрения инженера. ---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
Ginka
Прохожий
Сообщений: 2
26.01.2012 21:12
|
Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска Хотелось бы узнать, а у монолитов серии существуют? Или они индивидуальны? Интересует дом на Заводской,4. Просто компании-застройщика уже нет (небезызвестная "Стройиндустрия"), в ТСЖ планов нет, а план БТИ не очень помогает в ответе на вопрос - является ли стена между кухней и комнатой в однушке несущей. Понятно что надо в Администрацию пилить, но может кто знает?
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2181
26.01.2012 22:44
|
Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска В монолитных зданиях - внутриквартирные перегородки несущими быть не должны. Но встречаются и исключения из правил. Как правило - перегородки в этих домах делаются из пазогребневых гипсоцементных блоков, или газосиликатных блоков, толщиной 80..85мм. Если перегородка по толщине близка к этой цифре, и в нее можно забить гвоздь "сотку" обычным молотком (гипсоцементные блоки и газосиликат являются в отличии от "монолита" вполне "гвоздимыми"), то речь идет о внутренней перегородке. Если же стенка бетонная, или из красного кирпича - это может быть "подпорная перегородка", принимающая на себя часть нагрузки с вышележащего перекрытия. Тогда без обследования не обойтись. В целом, хочу отметить, что качество постройки данного здания изначально никудышное, да и "дезайнеры" с "таджико-бригадами" приложится к нему успели довольно серьезно. Поэтому даже сносить перегородку, не выяснив что стоит на плите перекрытия сверху над ней, я бы поостерегся. Конкретной серии у этого здания скорее всего нет, т.к. большинство монолитов этого периода постройки, шло как "индивидуальный проект повторного применения", чтобы можно было уйти от обязательных требований СНиП к типовым конструкциям, с целью максимального уменьшения затрат на постройку. Кстати, не удивлюсь, если по нынешней погоде - жители этого дома столкнуться с промерзанием плит перекрытий и появлением конденсата и плесени на стыке наружной стены и потолка. Дом сделан по "южному" варианту, без обязательного утепления монолитной плиты перекрытия - она просто выступает своим торцом на улицу. Подобные решения для нашей климатической зоны - нормальными назвать нельзя, хотя где-нибудь на берегах Средиземного моря - вполне нормальный вариант. ---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
Ginka
Прохожий
Сообщений: 2
27.01.2012 0:01
|
Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска Толщина стены 16,5 см, что и настораживает. И по ходу бетонная... Не могли бы вы пояснить фразу Цитата: принимающая на себя часть нагрузки с вышележащего перекрытия Я ведь так понимаю, что этажом выше и до чердака там везде такая же стена? Или имеется в виду, что надо обследовать все квартиры выше, чтобы выяснить, везде ли есть стены или их уже снесли? Если что, перегородку сносить не собирались, собирались дверь передвинуть. Что касаемо промерзания плит - дому 10 лет, по идее оно уже должно было проявиться?
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2181
27.01.2012 1:46
|
Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска Бетонных перегородок, толщиной более 100мм быть не может. Это уже получается несущая стена со всеми вытекающими из этого последствиями. Обследование нужно, для понимания нагрузок на перегородку, но в Вашем случае уже ясно, что речь идет о несущих конструкциях.
Передвинуть дверной проем в несущей стене возможно, при условии сохранения ее прочностных и нагрузочных характеристик. А это значит, что нужен проект, согласованный с разработчиком здания, и неминуемо возникнет вопрос сооружения усиливающих проем конструкций из швеллеров 16-го номера, а также заделки старого проема (простая закладка кирпичем не проходит по несущей способности кладки).
В согласовании изменения проема могут и отказать, особенно если квартира находится на первых четырех-шести этажах здания, из-за высоких нагрузок. Короче - искать проектировщика здания (возможно это одна из мастерских Моспроекта), выяснять подробности, и постараться у них же заказать проект переноса проема. Это наиболее дешевый и безопасный для вас и соседей вариант. Можно конечно обратится во многочисленые "фирмушки", выполняющие роль посредников, в лучшем случае, а в худшем - просто собирающие деньги в свой карман, в любом случае они, естественно никакой ответственности на себя стараются не брать, и при малейших осложнениях проблемы могут лечь непосредственно на Вас.
Промерзание плиты перекрытия - обычно бывает заметно при морозах ниже -20..-22С и выражается в отпотевании стыка наружной стены и потолка (мокнет потолок). Со временем в этих местах появляется налет черной плесени, от которого довольно сложно избавится. Учитывая, что сейчас в моде "подвесные потолки" - эффект промерзания несколько ослабляется за счет внутренней изоляции, но от плесени в запотолочном пространстве это не спасает. Наблюдалось неоднократно, в монолитных зданиях с конструктивом, аналогичным этому дому. ---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
Atomium
Местный
Сообщений: 123
27.01.2012 9:23
|
Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска Интересный материал. А известно что-нибудь о старых домах на Октябрьской, Маяковского, Пионерской? Они тоже типовые? Я видел что-то похожее в других городах.
|
MiStar
Webmaster
Сообщений: 2181
27.01.2012 18:36
|
Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска Цитата: Интересный материал. А известно что-нибудь о старых домах на Октябрьской, Маяковского, Пионерской? Они тоже типовые? Я видел что-то похожее в других городах.
К сожалению, по типовым проектам довоенного происхождения (а именно к ним относятся часть описанных выше домов) - исходных материалов практически не сохранилось. Что же касается проектов конца 40-х, первой половины 50-х - некоторые материалы по ним найти можно. Задавайте вопрос по конкретному дому (если можно приложить снимок с характерными деталями, будет еще лучше, т.к. не всегда могу по адресу вспомнить конкретный дом) - попробую поискать материалы. Я по работе больше занимаюсь административно-производственными сооружениями (энергетика, освещение, слаботочка), поэтому документация по жилым домам попадает ко мне в руки, исключительно "за компанию", либо в случае, если здание имеет нежилые помещения.
---------------- На семи ветрах, в конечной точке всех дорог...
|
Полли
Прохожий
Сообщений: 3
15.04.2012 19:50
|
Re: Типовые проекты и серии домов Красногорска MiStar, как Вы считаете, в каких домах города лучше всего покупать квартиру (1- или 2-комнатную) на длительную перспективу? Стоит ли избегать 5-этажки (сталинки, хрущевки), надежны ли кирпичные брежневки-многоэтажки? В идеале хотелось бы чтобы дом не оказался в аварийном состоянии под старость или раньше. Т.е. чтобы лет 50-70 еще простоял.
|
|