Перейти на главную
 Написать письмо
 Помощь по порталу
 Реклама на сайте

НОВОСТИ ФОРУМ ГАЛЕРЕЯ ОПРОСЫ САЙТЫ ИСТОРИЯ АФИША ГОСТЕВАЯ
Ветвь обсуждений
 Оглавление форума
   Трёп
     Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)
Новые комментарии - сверху Предыдущая тема | Следующая тема | Вниз
Страницы: (1) 2 »
Аноним
23.10.2005 23:12

Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

В этой теме я не в коем случае не хотел бы обсуждать конкретно наш город и его перспективы, а вместо этого поговорить об общей концепции развития мегаполисов. Так что сразу просьба - не проецировать мои идеи конкретно на наш город.

Так речь вот о чем. Многие из нас предаются пока несбыточной для большинства мечте жить в своем собственном доме в "зеленом пригороде", противопоставляя этому жизнь в однообразных жилкоробках спальных районов или красивых но ветшающих сталинских домах с изгаженными лестничными клетками

Аноним
23.10.2005 23:24

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

А почитать, чему посвящен сайт - слабо.
Думаю Админы тебя забанят

Аноним
24.10.2005 0:17

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

(это глюк, продолжение)

вечно делающими ремонт соседями, пьяницами из соседней квартиры итд итп. Так вот, предлагается задуматься над тем, что будет, если эту мечту попробует реализовать сразу значительная часть населения. Хотя зачем что-то выдумывать, можно просто проследить за развитием крупнейших американских городов за последние 70 лет, где эту мечта воплощена в жизнь и сделать выводы. Так что же при этом происходит?

Ну во-первых, естественно, растягиваются все коммуникации - связь, электричесвто и конечно же транспорт. Удаляются и все те места, которые нам надо посещать - работа, магазины, поликлиники, школы, сады, места досуга и отдыха. Многие из нас недооценивают то благо, что живя в Красногорске(как впрочем и Москве и других пригородах) все это можно обойти пешком. Ваш ребенок САМ может ходить в школу(а обычно их рядом несколько), вы быстро можете сходить в магазин за необходимыми продуктами. Итд. В случае же ЧС(частный сектор) все это уже пешком не обойдешь - надо пользоваться либо ОТ либо машиной. Кстати, об ОТ - вполне естественно, что в условиях низкой плотности он наименее эффективен, менее удобен, убыточен и обречен на деградацию(даже с субсидиями, что и произошло почти во всех крупных городах США, за искл. Нью-Йорка), окончательную люмпенизацию и подчас смерть. Так что автомобиль де-факто становится ОСНОВНЫМ ИЛИ ЕДИНСТВЕННЫМ средством перемещения. Скорее всего их потребуется несколько на семью - ВСЕ необходимые перемещения вы будете делать на нем, как в США(здесь и далее о США - о больших городах за исключением Нью-Йорка). Конечно, многие скажут, так что в этом плохого? Да собственно все. Ну, во-первых это ляжет непомерным бременем на семью(в США в средней семье машина в статье расходов на первом месте). Во-вторых это конечно же экология. В Лос-Анжелесе САМЫЕ ЖЕСТКИЕ нормы по выбросам в мире - однако над городом постоянный смог. В третьих это постоянные пробки - и строительством дорог это не исправить - в США,где под автомобильную инфраструктуру отдается до 60!!!% городской площади, самые страшные пробки в мире. Апофеозом всего этого является Лос-Анжелес. Ехать 2.5 часа по пробкам на работу - это норма там(И главное нет альтернатив, ОТ то де-факто отсутстует!). В четвертых - это зависимость, простите за пафос, рабство перед автомобилем - и это не сказки, кто был в США подтвердит - без тачки ты как без ног. Ну еще не надо забывать про гиподинамию - вопреки распространенному мифу ожение в США не от пищи(ее то они как раз всячески обезжиривают, во многом поэтому она такая невкусная), а от образа жизни, короче говоря "езда на джипе в булочную".

Это только первоначально возникающие сложности. Далее за ними следуют куда более серьезные. Этот процесс, научно именуемый расползанием(sprawl, субарбизация) вызывает
комплекс социальных проблем. Разумеется в условиях всеобщей автомобилизации деловые и исторические центры городов превращаются в сплошные автострады, паркинги, заправки - и жить в таких условиях крайне неприятно и любая уважающая семья как только себе это может позволить перебирается в "зеленый пригород", а в центр ездит только на работу. А центр соответственно люмпенизируется и деградирует - образуются кварталы, где живут люмпены, эмигранты итп. Падают цены, сокращаются налоговые поступления, рушится социальная база - благодатная почва для соц. волнений - все знают о бунтах негров в ЛА, менее известен аналогичный случай в Детройте, но вообще через это прошли ВСЕ крупные города США и только ценой колоссальных усилий, которые смогла сделать эта великая страна эти города удалось вернуть к жизни. Печальная участь постигла Бостон - некогда красивейший город пал жертвой вот таких вот любителей "жить в зеленом пригороде и ездить на работу на машине". Сейчас там реализуют многомиллиардный проект закапывания автомагистралей под землю и возрождения центра.

Я тут все приводил пример США. Но не надо надеяться, что у нас получится что-то вроде Чикаго, начни реализовываться этот сценарий. Скорее на Мехико и Сан-Паулу с поправкой на климат - конечно таких ужасных фавелл у нас не будет, но многие другие прелести расползшегося города мы обязательно постигнем.

Теперь хотелось бы обратиться к другому примеру, тому, что я видел своими глазами и чем был потрясен - о жемчужине Азии - городе Сингапуре. Этот город, по площади в несколько раз меньше Москвы насчитывает 5 млн. жителей. При том, что там огромная плотность населения, в этом городе комфортно жить! В нем не тесно! Там много высотных зданий перемежающихся с прекрасными парками. Да, там вокруг много людей. Но что в этом плохого? Вам не нравятся люди или негативные последствия их жизнедеятельности? Мусор - но там идеальная чистота, тк штрафы бешеные. Грязный воздух(а от в городах сами знаете от кого) - так автомобилизм там практически побежден, на 5 млн чел всего 300 000 машин, большая часть которых почти все время стоит в гаражах. Вместо этого там комфортный ОТ - быстрый, стабильный, не тесный. Поэтому там довольно тихо. Все же остальные издержки многоквартирного проживания в нашей культуре от которой не запрешься в своем доме - они подстерегут тебя сразу за околицей. Да и в конце концов, самое пародоксальное в том, что некоторые переезжают в свой дом в пригороде, чтобы быть "поближе к природе", но оказываются ближе к шоссе по которому едут в этот пригород, огромному количеству таких же желающих уединиться, равномерно отстроивших свои фазенды на месте недавних лугов, а также разного рода коммуникациям, связывающим все это дело. И получается, что при компактном расселении человек может оказаться ближе к природе. Сингапура это правда не касается, тк он окружен морем большей частью.

Так вот, предлагается задуматься, в какую сторону развиваться нашему мегаполису - по модели городов типа Сингапура или гнаться за давно уже выброшенной на помойку самими американцами "американской мечте" образца 20х годов о "домике в зеленом пригороде с машиной в гараже", которая хоть и стала реальностью, но обернулась перекрывающими все ее плюсы издержками?

С уважением, Oberst.

Аноним
24.10.2005 0:19

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

Проскочившему Анониму.

А вы удосужились почитать другие темы в разделе "Треп"? Большинство из них к Красногорску не относятся, правда ведь?
А у Админов своя голова есть, им советы, тем более от Анонимов не нужны.

Аноним
24.10.2005 9:09

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

Из 20 последних тем в трепе только 2 - демагогические, эта - третья.
Да и те наверно вы залудили.
И никто в них не участвует особо.
Поднимите ее на красногорск.ру , там точно найдете единомышленников.

Аноним
24.10.2005 10:28

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

Это что это еще за судья выискался решать, что такое демагогическая тема, а что - нет. Неинтересно, так не читай, иди своей дорогой, какие проблемы? Так нет же, надо гадость сказать обязательно.

Аноним
26.10.2005 11:11

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

Ниасилил.
судя по комментам- отстой.
ЗЫ.коменты рулят

shell
Moderator

Сообщений: 5555

26.10.2005 11:24

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

Да уж!
Меня тоже хватило на 3 предложения.
Уважаемый Оберст, "Треп" он конечно для трепа.
Но предназначение портала написано в заголовке.
Если конечно все население прямо спать не может без ответа на поднятую тему - это одно.
А если никто даже до конца не читает

Плиз, если кто дочитал до конца - сообщите.
(Анонимы не считаются)


----------------
Алексей Sh.

shell
Moderator

Сообщений: 5555

26.10.2005 11:30

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

А кстати, на удивление!
Посмотрел, темы в "Трепе" действительно на 90% процентов - Красногорские, хотя он и предполагался как "помойка" и особенно не отслеживается.


----------------
Алексей Sh.

Аноним
26.10.2005 11:48

Re: Об уплотнительном строительстве (отвлеченный разговор)

Shell, ведь всех же волнуют проблемы инфраструктуры, транспорта, соц. обслуживания итд итп. И их тут регулярно обсуждают, а я это обобщил на масштаб всего города и немного теоретизировал, вот и все. И предложил задуматься.

Но видимо это тяжеловато для многих. Легче в сотый раз по кругу переливать о том, какой Рассказов м...к и когда же наконец доделают развязку. А вот подумать, что это реально даст в перспективе - так это уже демагогией называют.

С уважением, Oberst.

Новые комментарии - сверху Предыдущая тема | Следующая тема | Вверх
Страницы: (1) 2 »
"
ГОРОД КРАСНОГОРСК

Знаете ли Вы, что автор зданий станции Тушино - Гарик Сукачев?

Общая информация
Администрация района
Депутаты
Карты города и района
Телефонный справочник
Красногорск
Опалиха
Нахабино
История города
Красногорская земля
Город Красногорск
Отдельные публикации
Отдельные публикации
Депо Нахабино
Данные по району
Красногорск официально
Депутаты
Общественные приемные
Приемные Администрации
Статистика за 2003 год
Всяко-разное
Стихи о городе NEW
Тест на знание истории
Тест на патриотизм
Разные публикации
Рекламный блок
Регистрация / вход
 Зарегистрируйтесь!
 Забыли пароль?
 Вход:
Ник:
Пароль:
Новички на сайте
Vera834085 04.05.2024
AudreaMcCa 04.05.2024
PorfirioNa 04.05.2024
JackButz84 04.05.2024
HECJon9075 04.05.2024
Mickie35R7 04.05.2024
MaritaWilm 04.05.2024
MadonnaT88 04.05.2024
OctavioPic 04.05.2024
HeidiJolly 04.05.2024
  Powered by XOOPS © 2001-2003 The XOOPS Project  
 
Красногорск. Информационно-справочный портал Красная Горка

© Городской портал "КРАСНАЯ ГОРКА" 2002-2014
Авторы: Александр Поздеев, Юдкин Денис