Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

Почему будущее. А что уже сейчас не так?

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

Пока еще далеко не так, к счастью

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

Ну знаете, по мне, так дальше уже некуда - в Москве непосредственно дороги занимают 15% площади города. В каждый момент времени под авто находится 1/10 городской площади. Куда уж дальше? Или вы хотите как в Детройте - чтобы уж все 50%, двухуровневые магистрали и пятиуровневые развязки?
Oberst.

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

Цитата:

Дело не том хотим или нет .Это объективный процесс урбанизации.

----------------

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

То Костя:
Ну как вам сказать объективный, ведь во многих других городах это не так, а вся Европа, кто с большим, кто с меньшим успехом пытается идти по другому пути- деавтомобилизации, во всей Европе наблюдается устойчивое падение спроса на авто, короче говоря тезис о том, что урбанизация влечет за собой автомобилизацию не верен. Вот еще пример Боготы - огромного города в Латинской Америке, который раньше задыхался от авто, а теперь самый чистый мегаполис Южной Америки - http://world.lib.ru/l/lebedew_l_p/951trustsa.shtml или http://www.greensalvation.org/Russian/Cooperation/Bereginya/11-04/14-2.htm
Так что всегда возможен альтернативный выход.

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

Плевать на Европу с их велосипедами. Нам надо ориентироваться на Америку. Что Лужков и делает, построив МКАД и 3 -кольцо.

----------------

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

Браво, Костя, гениально!!!!!!
>Надо ориентироваться на Америку.
Ага, Америку 20-х годов, когда был лозунг - "все для автомобиля", а президент Гувер на выборах обещал каждому по два форда в гараже.
Дело в том, что Америка в этом плане сильнее всего отстает от других развитых стран по причине мощнейшей автопромышленности и огромных нефтяных корпораций которые изо всех сил противятся этому процессу, в Европе этого меньше и поэтому там все гораздо быстрее. Но он начинается уже и там, а вы предлагаете идти по пути, по которому они шли многие десятилетия назад.


>Построить третье кольцо и МКАД.
Построили уже. Все равно все стоит. Это проходили уже во всех мировых столицах. Вы мне покажите хоть один крупный город(Пхеньян не предлагать), где нет пробок - Нью-Йорк, Париж, Лондон? Сейчас уже Пекин начинает задыхаться от смога, хотя раньше это был довольно чистый(в экологическом плане) город.

И неужели вас не вдохновил пример Боготы - огромного города в бедной стране, разоренной войной, в которой элите еще больше наплевать на людей, чиновники воруют куда больше нашего , который раньше задыхался от пробок и транспортного хаоса, а сейчас стал чистым, удобным и уютным городом?

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

1. Мало строим дорог.
2. Бороться с машинами с плохими выхлопами.
3. Нам бы так оставать ,как Америка отстаёт.
4. Оффтоп.Модераторы где ?Разбейте тему.
5. Долой анонимов.

----------------

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

1.Мало???Куда уж больше? Ну давайте построим еще пару колец, потом расширим их до 7 полос, потом уберем нафиг трамвайные пути, а то они машинам мешаются, о всяких клумбах, скверах, бульварах я уже молчу, это непозволительная роскошь, на... они нам, ну и конечно сузим все тротуары, а то расходились тут, пешеходы, блин.
2.ПРОХОДИЛИ ВСЕ ЭТО УЖЕ. НЕ ПОМОГЛО. И ЗАПРЕТЫ ПО ЧЕТ-НЕЧЕТ ДНЯМ ВВОДИЛИ - ТОЖЕ НЕ ПОМОГЛО.Везде уже поняли, что бороться с пробками строительством новых дорог - это все равно что боротсья с ожирением покупкой штанов большего размера. Вот чего в Москве строят действительно мало - это метро, ОТ и вообще кладут на велосипедистов, как будто их нет.
3.А почему надо брать со всех стран самое плохое, что в них есть? Это видимо одна из черт русского характера? Почему бы нам с США не брать то, что у них действительно развито лучше всего в мире - систему мед. обслуживания, работу гос. аппарата, лучшую в мире систему высшего образования и грантов итп. А мы берем то, от чего они уже сами отказались. Я считаю, что пример Боготы очень интересен и для Москвы. В Москве хорошо развит радиальный ОТ и почти отрофирован хордовый. Но метро строить очень долго и дорого и поэтому можно организовать что-то типа ТрансМилленио - по выд. полосам на МКАДе, ТТК и другим хордам ходили бы скоростные автобусы, которые доставляли бы пассажиров за 7-10 мин. от одной ветки до другой. ТОлько Москва куда более в выигрышном положении - это богатый город с уже развитой системой ОТ.
4.Это не оффтоп. ЭТо к тому, что есть варианты и примеры того, как можно жить в чистом и безопасном городе, где дворы - это детские площадки и клумбы, а не сплошные автостоянки.
5.Предыдущий и этот пост мой.Oberst.

Re: Нет автостоянке в Чернево-2 (+)

Заступлюсь все-таки за Лужкова. С появлением нормального МКАД и особенно третьего кольца, ситуация в Москве все-таки улучшилась. Даже в центре, особенно на Садовом. Несмотря на то, что машин стало очевидно больше, число общегородских пробок практически не увеличилось. Так что строительство дорог результаты приносит.